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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

Enviado: Qua Jan 13, 2010 10:27 pm
por AlbertoRJ
Não sei porque o F-16 foi desclassificado.

A shot list poderia ser F-15, F-16 e F-18.

Uma shot list mais lógica seria formada com Tejas, Gripen NG, F-50 e o iraniano Saegheh, com claro favoritismo para esse último.
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Ou então Gripen NG, EADS Mako e Phantom. :wink:

[]'s

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

Enviado: Qua Jan 13, 2010 10:30 pm
por Túlio
jp escreveu:
Túlio escreveu:Vou mais longe e creio que já havia falado isso: DA JOST LIST MEU PREFERIDO SEMPRE FOI O SUPER HORNET!!!

MORRAM!!!


:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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E o prêmio Heinz do ano vai para....

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E eu pensei que já havia visto tudo nesta vidinha de D'us!!
Com tanto entreguismo yankee é capaz dele dizer que bebe, que bebe...
Coca-Cola!!! :shock: :shock: :shock: :shock:

QUASE me senti culpado: estou tomando Coca Cola neste exato momento, POWS!!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

Enviado: Qua Jan 13, 2010 10:31 pm
por Carlos Lima
jp escreveu:
Túlio escreveu:Vou mais longe e creio que já havia falado isso: DA JOST LIST MEU PREFERIDO SEMPRE FOI O SUPER HORNET!!!

MORRAM!!!


:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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E o prêmio Heinz do ano vai para....

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E eu pensei que já havia visto tudo nesta vidinha de D'us!!
Com tanto entreguismo yankee é capaz dele dizer que bebe, que bebe...
Coca-Cola!!! :shock: :shock: :shock: :shock:
Bom...

No sentido pratico da coisa... o SH

O programa ja se pagou... Check
Possui AESA... Check
'E em Dolar e nao em EURO... Check
'E em Dolar e nao em Coroa Sueca... Check (as suecas novinhas sao otimas... mas as coroas... arffff Maria... digamos assim... pela liberdade do lugar... a galera chega na baga'ca na terceira idade... [003] )
Possui potencial at'e para operar em PA... Check
A FAB gosta de produtos americanos... Check
O Obama e a tribo deles estao oferecendo de tudo... Check
O que 'e nao 'e nao... e o que 'e sim 'e sim... Check
'E um programa no orcamento e entregue no tempo certo... Check
Experiencia em combate... Check Check Check
Os Chilenos nao parecem estar chateados com os seus F-16... Check
Tem ToT, ODD, PoP, CoC, M&M.... Check :)
...

E 'e claro tem os aspectos negativos...

Asa torta... Check
Reprojeto... Check
'E Americano... Ai meu Deus... Check
'E Americano... Check
'E Americano... Check
O pessoal que tinha sonho molhado com o Top Gun nao gosta dele... Check
...

Enfim... Sei la... eu sou do tempo em que ter um aviao 'e melhor do que ficar sururucando por ai e nao ter nenhum...

Me faz lembrar da FAB com TF-33 e F-80 como "espinha dorsal"... eu nao quero isso nao!

:)

[]s
CB_Lima

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

Enviado: Qua Jan 13, 2010 10:32 pm
por Franz Luiz
cb_lima escreveu:
Soultrain...

Uma correcao... a historia das longarinas do F-5 nao foi na marra... o ferramental que o Brasil possuia na 'epoca da compra do primeiro lote de F-5 fez parte to pacote de offset porque esse item possuia um desgaste natural maior. :) Meninos eu vi :)

Com relacao ao Rafale ... os componentes americanos dele nao estao sobre restricoes do tratado ISTR ou coisa parecida (nao me lembro a sigla direito). Entao essa de que os americanos podem simplesmente embarga-los nao 'e verdade. :) Meninos eu vi :)

Mais uma coisa...

Sera que 'e dificil ver que essa historia de americano embargando tudo 'e conversa para boi dormir?

Essa 'e uma discussao que nao vai levar a absolutamente nada... porque querendo ou nao... compraremos produtos americanos... hoje em dia em caso de Guerra a nossa unica arma verdadeira de ataque (subs) dispara torpedos americanos com sistema de combate... AMERICANO!!! Corram todos!!

Os helis mais avancados a entrar em servico no Brasil sao ... "americanos" e vai perguntar para a MB se ela nao que mais Sea Hawk?? Ha Ha Ha Ha!!

A Embraer... nao vive um dia sem os americanos...

E isso sao so' exemplos "bobos".

Deixem de bobeira com essa discussao porque isso 'e cortina de fuma'ca de lobista sem ter o que fazer... voces sao melhores do que isso Srs :) !! Vamos l'a!

Sejamos mais realistas no debate... por favor!

Como disse o Walter tempos atras... Rafale era a cereja do Sundae... o problema 'e que nego com muito olho gordo viu e quer transformar a dita fruta em Abacaxi! :)

O que a FAB queria e todo mundo sabe era fazer parte do JSF, gostem ou nao... nao adianta esperniar e reclamar dizendo que o projeto 'e isso ou aquilo... 'e simplesmente... realidade!

Todo mundo viu a cara do Japa e da acessoria dele la em riba... ai vem o NJ e diz.. 'e caro...

Pera'i... vamos ter submarino NUCLEAR e 2 PA etc etc e nao podemos operar F-35??? Sera que 'e necessario grandes poderes psicomalucos para ver aonde isso ia dar?

Bom... reflitam :)

[]s
CB_Lima
Caro CB

Talvez o "caro" à que ele se referiu não tenha a ver com dinheiro.
Apenas supondo.
Um abraço
Franz

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

Enviado: Qua Jan 13, 2010 10:34 pm
por Mapinguari
gaitero escreveu:
Mapinguari escreveu:
Pois é... É o que já escrevi várias vezes... Mas ninguém me lê neste fórum... :cry:
Eu leio...

Ao contrário de mim, que sou abandonado em todos os comentários...

:cry: :cry:

Eu até gostaria do gripen... Mas apenas se houver garantias de que o dito vai voar...
Uma indenização contratual, por atrazos... :roll:

Porém, este papo de FX já passou, o Rafale só não ganha se o FX melar... E ponto final..
Nisto, não há o que discordar, Gaitero. E, a essa altura, quero mais é que venham logos os Rafales... :mrgreen:

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

Enviado: Qua Jan 13, 2010 10:38 pm
por soultrain
Outra coisa:

Uma coisa é mercado civil, outra bem diferente são os produtos militares. A questão aqui não são os embargos, mas a restrição de uso, de equipamentos, de armas etc. Exemplos não faltam e recentes.

Não creio que o Brasil passe a renegado nos próximos anos para ser embargado, agora restrições... de uso ficam logo escritas e são claras, as outras, só depois se sabe.


[[]]'s

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

Enviado: Qua Jan 13, 2010 10:39 pm
por Mapinguari
Paulo Pantanal escreveu::roll:
SERÁ QUE OS CAÇAS DE 5ª GER. VAI SAIR COM A ASSINATURA DE TIA DILMA.....
ALIANÇA, BRASIL, FRANÇA, RÚSSIA, INDIA E CHINA.

TEMOS QUE SONHAR POIS NÃO PAGA NADA.........
Paulo, por favor, solte a tecla caps lock de seu teclado. Parece que está gritando...

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

Enviado: Qua Jan 13, 2010 10:44 pm
por soultrain
Quanto á história do F-35, é clara e publica, a FAB mandou o RFI à LM para o F-35, responderam com o F-16, foram desclassificados.

[[]]'s

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

Enviado: Qua Jan 13, 2010 10:46 pm
por Mapinguari
Túlio escreveu:"Let him who hath understanding reckon the number of the fighter/for it is a human number/it's number is..."
666!

Imagem

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

Enviado: Qua Jan 13, 2010 10:50 pm
por Mapinguari
Ilya Ehrenburg escreveu:Sacanagem houve, na eliminação intempestiva do Su-35BM. A dispensa do Gripen NG, apenas soa como uma vingança meritória do destino: Engula o Rafale, FAB. Mereces!
Não quero desmerecer o Flanker, que é um caça que eu adoro e tenho o maior respeito. Mas os russos NUNCA tiveram chances na FAB. Helicóptero e mísseis, até pooooode. Mas caças, não pooooode...

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

Enviado: Qua Jan 13, 2010 10:52 pm
por soultrain
Estou a tentar encontrar a transcrição, ainda não encontrei, mas esta já revela o que foi dito:

http://www.defesanet.com.br/noticia/cam ... ut2001.htm

Estive no Parque de Marte ainda nesta semana, em almoço de confraternização com a velha guarda, onde observei que nenhum país do mundo tem condições de dar manutenção aos F-5 da forma como fazemos, substituindo longarinas e tirando as rachaduras dos aviões. Ou seja, trata-se de processo de absorção de tecnologia, mesmo que nos queiram proibi-la, como disse em debates anteriores.

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

Enviado: Qua Jan 13, 2010 10:52 pm
por Túlio
Nas buenas, Pantanal, vai na manha, uses a CAPS LOCK apenas para iniciar frase, nome próprio e algo que queiras destacar, tri?

Fica meio chato ler tudo em maiúscula, legal?

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

Enviado: Qua Jan 13, 2010 10:55 pm
por guilhermecn
Mapinguari escreveu:
Túlio escreveu:"Let him who hath understanding reckon the number of the fighter/for it is a human number/it's number is..."
666!

Imagem
:D :D


Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

Enviado: Qua Jan 13, 2010 10:57 pm
por AlbertoRJ
Santiago escreveu:[009]
cb_lima escreveu: :wink:

Uma coisa são componentes militares, feitos especificamente para uma função, outra diferente são componentes standard de mercado, civis. Ai substitui um pelo outro directo, já que é standard de mercado.

O Rafale teve alguns fornecedores estrangeiros no inicio, alguns ainda mantêm, mas convenhamos, parafusos e outras coisas básicas não são embargáveis, porque o resultado é nulo, simplesmente fabrica-se mais caro ou compra-se de outro fornecedor.

Já sistemas não é bem assim, porque têm anos de desenvolvimento e testes por detrás.

O que eu acho, é que o Brasil deveria listar um conjunto de itens que queria conhecer a tecnologia importante para o país. O que a FAB fez.

Outra com lista de equipamentos críticos, sem os quais não voa, esses também fabricados ou mantidos localmente.

Os F-5 da FAB não tiveram autorização para mexer nas longarinas, e foram feitas na marra, ainda assim o Brasil teve de devolver todo o desenvolvimento que fez para o fabricante original.

Outra lista, conhecimentos de software parcial ou total, de maneira a perceber se os sistemas são downgrade pelo fornecedor e poder optimizar integrar coisas novas.

Os Hornet Australianos, vinham com os radares downgrade por software, foi necessário tempo e dinheiro para os Australianos conseguirem explorar as capacidades escondidas, o fabricante nunca as passou, por muita insistência politica.

[[]]'s
Soultrain...

Uma correcao... a historia das longarinas do F-5 nao foi na marra... o ferramental que o Brasil possuia na 'epoca da compra do primeiro lote de F-5 fez parte to pacote de offset porque esse item possuia um desgaste natural maior. :) Meninos eu vi :)

Com relacao ao Rafale ... os componentes americanos dele nao estao sobre restricoes do tratado ISTR ou coisa parecida (nao me lembro a sigla direito). Entao essa de que os americanos podem simplesmente embarga-los nao 'e verdade. :) Meninos eu vi :)

Mais uma coisa...

Sera que 'e dificil ver que essa historia de americano embargando tudo 'e conversa para boi dormir?

Essa 'e uma discussao que nao vai levar a absolutamente nada... porque querendo ou nao... compraremos produtos americanos... hoje em dia em caso de Guerra a nossa unica arma verdadeira de ataque (subs) dispara torpedos americanos com sistema de combate... AMERICANO!!! Corram todos!!

Os helis mais avancados a entrar em servico no Brasil sao ... "americanos" e vai perguntar para a MB se ela nao que mais Sea Hawk?? Ha Ha Ha Ha!!

A Embraer... nao vive um dia sem os americanos...

E isso sao so' exemplos "bobos".

Deixem de bobeira com essa discussao porque isso 'e cortina de fuma'ca de lobista sem ter o que fazer... voces sao melhores do que isso Srs :) !! Vamos l'a!

Sejamos mais realistas no debate... por favor!

Como disse o Walter tempos atras... Rafale era a cereja do Sundae... o problema 'e que nego com muito olho gordo viu e quer transformar a dita fruta em Abacaxi! :)

O que a FAB queria e todo mundo sabe era fazer parte do JSF, gostem ou nao... nao adianta esperniar e reclamar dizendo que o projeto 'e isso ou aquilo... 'e simplesmente... realidade!

Todo mundo viu a cara do Japa e da acessoria dele la em riba... ai vem o NJ e diz.. 'e caro...

Pera'i... vamos ter submarino NUCLEAR e 2 PA etc etc e nao podemos operar F-35??? Sera que 'e necessario grandes poderes psicomalucos para ver aonde isso ia dar?

Bom... reflitam :)

[]s
CB_Lima
[/quote]

Mas buana não deixou o F-35...

[]'s

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

Enviado: Qua Jan 13, 2010 10:59 pm
por alexmabastos
soultrain escreveu:Estou a tentar encontrar a transcrição, ainda não encontrei, mas esta já revela o que foi dito:

http://www.defesanet.com.br/noticia/cam ... ut2001.htm

Estive no Parque de Marte ainda nesta semana, em almoço de confraternização com a velha guarda, onde observei que nenhum país do mundo tem condições de dar manutenção aos F-5 da forma como fazemos, substituindo longarinas e tirando as rachaduras dos aviões. Ou seja, trata-se de processo de absorção de tecnologia, mesmo que nos queiram proibi-la, como disse em debates anteriores.
Deve ser porque quase não tem outro país no mundo a usá lo. Acertei???
:twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :mrgreen: :mrgreen: