TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
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Paulo Pantanal
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#30811 Mensagem por Paulo Pantanal » Qua Jan 13, 2010 7:01 pm

:roll:
SERÁ QUE OS CAÇAS DE 5ª GER. VAI SAIR COM A ASSINATURA DE TIA DILMA.....
ALIANÇA, BRASIL, FRANÇA, RÚSSIA, INDIA E CHINA.

TEMOS QUE SONHAR POIS NÃO PAGA NADA.........




DEUS É TUDO O RESTO É BIJOUTERIA....

VIVA O BRASIL ACIMA DE TUDO OS OUTROS DEPOIS VEREMOS!!!!!
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Wardog
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#30812 Mensagem por Wardog » Qua Jan 13, 2010 7:06 pm

Paulo Pantanal escreveu::roll:
SERÁ QUE OS CAÇAS DE 5ª GER. VAI SAIR COM A ASSINATURA DE TIA DILMA.....
ALIANÇA, BRASIL, FRANÇA, RÚSSIA, INDIA E CHINA.

TEMOS QUE SONHAR POIS NÃO PAGA NADA.........
Vai ô...

E o ônibus espacial brasileiro também.

o Basa.




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Túlio
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#30813 Mensagem por Túlio » Qua Jan 13, 2010 7:09 pm

Santiago escreveu:
Marino escreveu:Panorama Político

Ilimar Franco

Gripen fora

O avião sueco Gripen já foi descartado pelo governo Lula. Os atuais modelos da aeronave usam componentes americanos. Ou seja, não haverá plena transferência de tecnologia. A grande questão é baixar o preço do Rafale francês.
Se o critério mais importante é não ter componentes americanos, por que diabos um short list de 3 com duas opções com essa condição eliminatória?! Quem adivinhar ganha uma... 8-] Só rindo mesmo!

[]s

Vivo dizendo isso: esse critério é absolutamente IDIOTA! Aliás, não enxergo critério lógico algum que justifique a tale de jost list, para mim nem foi a FAB que fez, apenas ASSINOU...

Porque queriam F-35 e levaram F-18 mas mandaram assim mesmo pra jost list; queriam caça operacional e mandaram o NG photoshop; queriam Rafale e mandaram...Rafale... :wink:

Flanker 35, assumo isso, era photoshop também. Cortaram, tá tri, reconheço e fico quieto. Typhoon ainda tem muito o que evoluir mas está aí de serviço, cortaram porque é caro? Ah, tá tri, o Rafale é bem baratim... :roll:

A lógica anda escasseando nos altos escalões... 8-]




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#30814 Mensagem por soultrain » Qua Jan 13, 2010 7:12 pm

Santiago escreveu:
Marino escreveu:Panorama Político

Ilimar Franco

Gripen fora

O avião sueco Gripen já foi descartado pelo governo Lula. Os atuais modelos da aeronave usam componentes americanos. Ou seja, não haverá plena transferência de tecnologia. A grande questão é baixar o preço do Rafale francês.
Se o critério mais importante é não ter componentes americanos, por que diabos um short list de 3 com duas opções com essa condição eliminatória?! Quem adivinhar ganha uma... 8-] Só rindo mesmo!

[]s
Não é que seja importante ou concorde com o critério, mas importa-se de numerar um sistema do Rafale critico Americano, um só?

[[]]'s





"O que se percebe hoje é que os idiotas perderam a modéstia. E nós temos de ter tolerância e compreensão também com os idiotas, que são exatamente aqueles que escrevem para o esquecimento" :!:


NJ
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#30815 Mensagem por Túlio » Qua Jan 13, 2010 7:15 pm

soultrain escreveu:Não é que seja importante ou concorde com o critério, mas importa-se de numerar um sistema do Rafale critico Americano, um só?

[[]]'s

Tá, mas só pensaram nisso AGORA? :?




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#30816 Mensagem por alex » Qua Jan 13, 2010 7:18 pm

Lógica no FX-2 não existe...
Pelos jornais e noticias vamos ter um Rafale com preço mais barato.

Conclusão: Rafale F3 (no nome pelo menos ) downgraded.

E bola para frente.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#30817 Mensagem por Bourne » Qua Jan 13, 2010 7:25 pm

Paulo Pantanal escreveu::roll:
SERÁ QUE OS CAÇAS DE 5ª GER. VAI SAIR COM A ASSINATURA DE TIA DILMA.....
ALIANÇA, BRASIL, FRANÇA, RÚSSIA, INDIA E CHINA.

TEMOS QUE SONHAR POIS NÃO PAGA NADA.........
Se conseguir colocar no mesmo projeto de caça de quinta geração Índia e China. Faço um performance de Freddie Mercury de "Great Pretender" e posto no youtube. :x




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#30818 Mensagem por Bourne » Qua Jan 13, 2010 7:27 pm

Santiago escreveu:
Marino escreveu:Panorama Político

Ilimar Franco

Gripen fora

O avião sueco Gripen já foi descartado pelo governo Lula. Os atuais modelos da aeronave usam componentes americanos. Ou seja, não haverá plena transferência de tecnologia. A grande questão é baixar o preço do Rafale francês.
Se o critério mais importante é não ter componentes americanos, por que diabos um short list de 3 com duas opções com essa condição eliminatória?! Quem adivinhar ganha uma... 8-] Só rindo mesmo!

[]s
É um mistério. Até parece que foi armando, apesar de não estar afirmando nada, só observando. No mínimo, deveria ter algum critério para eliminá-los na primeira fase e deixar passar os que não tinham componentes norte-americanos. Enfim, muito estranho, muito e muito estranho.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#30819 Mensagem por Carlos Lima » Qua Jan 13, 2010 7:56 pm

jp escreveu:Sem dúvida Bender, a coisa pariu seu ôvo bem miasmento, repleto de bactérias, bem no meio de uma placa de Petri (ano eleitoral).
Melhor fermento não há!
Pouco ou nada ira adiantar o apelo à classe média, sem dúvida, dizendo das implicações tecnológicas que, qualquer dois dois finalistas (só há dois ao meu ver na shot list), possa trazer ao Brasil.
É a velha política do chafariz e do esgoto.
A cidade tem tantos chafarizes e nenhum esgoto. Porque um charaiz aparece, esgoto não.
Oremos contritos
Pax Vobis!
Bender, JP, Tulio...
Como diria o AC/DC...

[100] We salute you! ... [009]

'E lamentavel ver que tinhamos um plano... F-X2 e logo em seguida o 5 Geracao... seriam os equivalentes mais ou menos de Scorpene e Subao

Imaginem em 2020 o Brasil assim?...

Imaginaram bem?

Agora esquecam porque para muitos isso s'o interessa no mundo dos sonhos e das revistinhas de artigos vazios e "patrioticos"...

Mas j'a deveria estar acostumado... ser Brasileiro 'e muitas vezes ser o Pais dos muitos projetos e poucos fatos concretos.

E ainda falam dos americanos e culpam eles pelo nosso mal... caramba... mais nocivo do que os americanos somos n'os mesmos, mas eu sei, 'e dificil olhar para si e fazer o mea culpa... somos humanos e Brasileiros.

Existe esperanca porque 'e algo que est'a no nosso DNA Tupiniquin... mas sei la, acho que o meu afastamento involuntario para fora da Terra Brasilis me faz ver as coisas um pouco diferentes... devo estar errado, mas esse sou eu.

Vamos ver no que isso vai dar...

PS: Como diria o Velho Col Lima... De onde nao se espera, 'e da'i que nao sai nada mesmo!


[]s
CB_Lima




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#30820 Mensagem por Booz » Qua Jan 13, 2010 8:04 pm

cb_lima,
Mas j'a deveria estar acostumado... ser Brasileiro 'e muitas vezes ser o Pais dos muitos projetos e poucos fatos concretos.

Vou guardar esta frase.
É dolorosa mas é real infelizmente.
Agora é o CB que acerta em cheio a drosophila melanogaster.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#30821 Mensagem por Booz » Qua Jan 13, 2010 8:18 pm

Em minha rupreste opinião de asno suburbano e aposentado a "jost list" (como bem alcunhou mr. Tulito da Gran Bergamota), foi "inventada" para agradar, mas expulsar, a fábrica da Heiz, só!
Ah! Me perquirarão vocês entre estupefatos e atônitos, "porque lá puseram o "Ene-ge"?

Bem, respondo-lhes, caso desse certo, nunca se sabe, talvez, quem sabe..." Porque o escolhido, desde a época das tratativas do "subão" (lembram das evasívas do senhor sinistro da defesa dizendo que sub é sub e caça é caça?) o caça era (é) o Rafale.

Tentou-se com os russos uma sondagem que, ao que parece, saiu-se pior do que a primeira abordagem com os americanos. Pior, o que os russos pensaram oferecer não equilibraria o custo/benefício da ira ketchupiana.
Façam as contas: este é o país do impossível, fizemos uma lista de três onde só existia um.
Ou, como disse o CB Lima: "...ser Brasileiro é muitas vezes ser o Pais dos muitos projetos e poucos fatos concretos."

Vamos relembrar:
No primeiro FX o Mirage 2000-5 era o queridinho da Embraer. Propalou-se muito e não se fez nada.
No "2", logo no início, vimos os olhinhos sequiosos do nosso indômito e bom brigadeiro piscarem emocionados para o F-35. Mas o olhar severo do grande (no sentido de altura) ministro disse que o brinquedo era muito caro e só daria um a pilha mas sem controle remoto.
Os russos disseram que não entendiam português, e falaram isto em português até com gíria.
Sobrou quem (desde aquela época)?




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#30822 Mensagem por Túlio » Qua Jan 13, 2010 8:58 pm

"Let him who hath understanding reckon the number of the fighter/for it is a human number/it's number is..."




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#30823 Mensagem por jumentodonordeste » Qua Jan 13, 2010 9:15 pm

Túlio escreveu:"Let him who hath understanding reckon the number of the fighter/for it is a human number/it's number is..."

Six...six...six...the number of the beast. :mrgreen:




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#30824 Mensagem por Booz » Qua Jan 13, 2010 9:17 pm

...Numbers is... 36 F-3 com rodas de maionese, antena hiperbólica, radio de alta finalidade e que pega a BCG de Londres.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#30825 Mensagem por Penguin » Qua Jan 13, 2010 9:17 pm

soultrain escreveu:
Santiago escreveu: Se o critério mais importante é não ter componentes americanos, por que diabos um short list de 3 com duas opções com essa condição eliminatória?! Quem adivinhar ganha uma... 8-] Só rindo mesmo!

[]s
Não é que seja importante ou concorde com o critério, mas importa-se de numerar um sistema do Rafale critico Americano, um só?

[[]]'s
Soultrain, o francófilo,

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Não é esse o ponto que abordei.
Se não ter componentes americanos era uma condição eliminatória, por que diabos escolheram 2 opções (de 3) com componentes americanos (sendo uma americana!)? Não te parece estranho?

O Short list deveria ser Rafale, Su-alguma coisa, J-10, Mig-35 ou Typhoon.

[]s

OBS.:

Há pelos menos 10 fornecedores americanos no programa Rafale, fora os componentes americanos que entram em sistemas franceses, como processadores (lembra do papo do tijolo?). Não é o tipo de coisa que se substitui facilmente. Geralmente esse componentes são costumizados e os projetos adaptados a eles.




Editado pela última vez por Penguin em Qua Jan 13, 2010 9:24 pm, em um total de 1 vez.
Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
Carlo M. Cipolla
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