TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

[Wolfgang]

Isso é bobagem, Marino.

[Bender]

Olha, todo esse lobie e choradeira de que o governo quer enfiar guela abaixo o Rafale,"mas nós não aceitamos esse negócio de enfiar na nossa guela",temos dignidade e somos patriotas,tá bom,legal,bacana.

Mas acham que depois de todo esse esperneio e táticas de desgaste e emparedamento o GF vai aceitar que enfiem na guela dele?Devem estar loucos,delirantes,sonham!

Não vão levar nada,e a Saab não vende nem um parafuso mais aqui nesse pais enquanto o governo for dessa linha atual.

Vão chupar o dedo e se lambusar de F5M e A1M.

Portanto dá Rafale,ou...nada,lamentável para o país,mas quem cavou o buraco não foi o GF,disso ele não pode ser acusado,ele quer comprar um puta caça,não vai conseguir a unanimidade nunca,mas quer comprar,tem vontade,ou não?

Sds.

[PRick]

Quem está comprando algo e ainda está negociando preço e melhores condições nunca diz "só me serve o seu e de mais ninguém". No máximo vai dizer, "gostei muito do seu produto, mas..."

Isso ocorre porque a Short List da FAB não nos deixou outra opção, equivale a dizer, a opção política da FAB vai em confronto direto com nossa opções no mundo atual, é isso, por isso critiquei tanto a Short List.

Então, o caça é muito bom, mas não dá para comprar a esse preço, e para a FAB vocês cavaram sua própria sepultura.

Creio que o Governo dá como certa a pressão sobre a Dassault.

[]´s

[Carlos Mathias]

Ou...
Tô começando a gostar disso.

[Wolfgang]

O GF só está dizendo o que já conseguiu: baixar o preço do Rafale. Quando se anunciar o caça e o preço, o GF fica bonito na fita, grande negociador, etc. Pô, gente, isso é básico em relação de marketing.

[Wardog]

Olha, todo esse lobie e choradeira de que o governo quer enfiar guela abaixo o Rafale,"mas nós não aceitamos esse negócio de enfiar na nossa guela",temos dignidade e somos patriotas,tá bom,legal,bacana.

Mas acham que depois de todo esse esperneio e táticas de desgaste e emparedamento o GF vai aceitar que enfiem na guela dele?Devem estar loucos,delirantes,sonham!

Não vão levar nada,e a Saab não vende nem um parafuso mais aqui nesse pais enquanto o governo for dessa linha atual.

Vão chupar o dedo e se lambusar de F5M e A1M.

Portanto dá Rafale,ou...nada,lamentável para o país,mas quem cavou o buraco não foi o GF,disso ele não pode ser acusado,ele quer comprar um puta caça,não vai conseguir a unanimidade nunca,mas quer comprar,tem vontade,ou não?

Sds.

Só foi o GF que cavou o buraco, escolhendo sozinho, sem ouvir que de fato usará o equipamento.

[Bourne]

Está passando uma discussão sobre o FX na Record New. Até agora só falaram besteira

[Wardog]

Tomara Deus que venha Rafale, porque nenhum é dose.....!

Sobre a informação dos Super-Tucanos, procede?

[Penguin]

Olha, todo esse lobie e choradeira de que o governo quer enfiar guela abaixo o Rafale,"mas nós não aceitamos esse negócio de enfiar na nossa guela",temos dignidade e somos patriotas,tá bom,legal,bacana.

Mas acham que depois de todo esse esperneio e táticas de desgaste e emparedamento o GF vai aceitar que enfiem na guela dele?Devem estar loucos,delirantes,sonham!

Não vão levar nada,e a Saab não vende nem um parafuso mais aqui nesse pais enquanto o governo for dessa linha atual.

Vão chupar o dedo e se lambusar de F5M e A1M.

Portanto dá Rafale,ou...nada,lamentável para o país,mas quem cavou o buraco não foi o GF,disso ele não pode ser acusado,ele quer comprar um puta caça,não vai conseguir a unanimidade nunca,mas quer comprar,tem vontade,ou não?

Sds.

Um processo como esse deveria ficar restrito aos bastidores até o momento da escolha. Mas é certo que para foruns militares como este seria uma monotonia eterna.

O Rafale poderia ser selecionado sem turbulências se certas línguas repousassem mais tempo na cavidade bucal.

[]s

[alcmartin]

O Gov disse que ou baixa o preço, ou perdem de novo, por uma pelinha, mas perdem.
E mais, dizer que F-18 e Gripen estão descartados não quer dizer que não existam opções, muitíssimo pelo contrário, é só lembrar das notícias da época da LAAD.

CM,

Nada feito, o problema é a mentalidade da FAB. Enquanto ela não mudar, essa opção está fechada, ainda mais pelo lado dos custos de operação.

[]´s

Prick, acho que tem razào quando fala do problema da incoerencia de custos, citando o P3. Ainda digo mais, a da aviação de treinamento. Logo, o buraco é mais embaixo...tem caroço nesse angu! Mas deixo isso para o mestre Orestes... Tô fora! A kombi preta tunada anda muito!

[PRick]

O GF só está dizendo o que já conseguiu: baixar o preço do Rafale. Quando se anunciar o caça e o preço, o GF fica bonito na fita, grande negociador, etc. Pô, gente, isso é básico em relação de marketing.

Por isso, eu disse, o GF já dá como certa a concordância da Dassault em relação ao preços, porém, está se precavendo de um lado ou fazendo marketing por outro. Creio mesmo que no final, os franceses e a FAB ficaram mal da fita. Nem vou falar dos Suecos, por sinal, o recuo do lobie dos EUA nos momentos finais é sintomático. Virão que tudo já estava perdido mesmo, e estão guardando munição para outras ocasiões.

[]´s

[Penguin]

Quem está comprando algo e ainda está negociando preço e melhores condições nunca diz "só me serve o seu e de mais ninguém". No máximo vai dizer, "gostei muito do seu produto, mas..."

Isso ocorre porque a Short List da FAB não nos deixou outra opção, equivale a dizer, a opção política da FAB vai em confronto direto com nossa opções no mundo atual, é isso, por isso critiquei tanto a Short List.

Então, o caça é muito bom, mas não dá para comprar a esse preço, e para a FAB vocês cavaram sua própria sepultura.

Creio que o Governo dá como certa a pressão sobre a Dassault.

[]´s

O GF não aprovou o short list? Vc tem certeza disso?

[]s

[Wolfgang]

Tomara Deus que venha Rafale, porque nenhum é dose.....!

Sobre a informação dos Super-Tucanos, procede?

Já pensou que legal? É só confirmação para o MUNDO: se aconteceu com o Brasil, porque não com a pequena Holanda e quetales?
O que causa mais dano? Negar peças do A-29 ou Brasil-China acelerar o processo de troca do dólar como moeda mundial?

[Booz]

Rogério Lima,
Nessas horas fico a me perguntar por onde anda e o que faz a ABIN?

Mestre Rogério, esse é um dos grande pontos fracos de nossa estrutura de segurança. Aliás, sempre foi.
Desde a época de Getúlio Vargas o aparato de informações sempre foi voltado intra muros, na melhor das avaliações era um grupo de "olheiros" e olhe lá.
Parecia que ia melhorar. Antes do movimento militar de 64, e da idéia dos militares foi gestado um aparato de informações que pretendia dotar o país de uma "CIA" tupiniquim. Porém, desde que foi parido até chegar a puberdade como SNI (que liderava, em tese, em tese, o SISNI) o país só contava com um arremedo de serviços de informações e contra-informações cvoltado para o próprio umbigo e que servia, muito bem por sinal, à digestão do chamado "inimigo interno".

Aqui, no tal "inimigo interno" há um ainteressante flexibilidade de interpretação. Pois, não estava incluído neste termo somente os subversívos, mas, também, todo aquele que não lesse da mesma bíblia do poder vigente (leia-se do governo que estivesse sentado no planalto).

Isto tudo me fez refletir e resultou uma profunda decepção, igual a sua ao que me parece. Porque, como serviços voltados "para dentro", o que em tese aponta para uma maior eficiência na contra-informação, é pego com as calças nas mãos desse jeito?
Tudo bem, se a fábrica do Heinz resolver escutar e gravar NADA impediria, repito, NADA. Mas, do jeito que se anuncia demonstra que estamos em padarecos.
Nunca tivemos serviço de espionagem à altura do país (lembra o caso do Geisel só sabendo da invasão das Malvinas pelo radio? Foi pândego! E nós tinhamos adido militar na Argentina, "espiões conhecidos" e os escambau).

Que era uma bagunça todos sabiam. Os centros não atendendo o SNI os sub-centros se faziam ultrapassavam os comandos, o DPF fazendo não sei o que... enfim, uma Babel!
Depois, muitos egressos, da boa época "do Raimundo", foram tocar suas empresas e levaram com eles muito, mas muito know how.
A ABIN? Bem, a ABIN é esforçada, tem carteira de espião, concurso público para espião com edital e coisa e tal.
Só espero que não usem ketchup lá dentro.

[Wardog]

Se fizer isso os USA vão cavar a própria cova.