Fórum Defesa Brasil

agora é que se vai ver se o Lula tem "cojones" mesmo (acredito que sim) ou se vai vergar a meia-dúzia de fulanos que ainda pensam estar em 1964

gomugomu escreveu:
Não é essa a questão, a FAB tem que brigar pelo melhor projeto que julga dentro dos seus critérios.
Se ela está brigando por preço ou TOT, pode ter certeza que ela ja sofre muito por causa disso.
A Força é experiente, sabe das artimanhas e da possível visão de futuro.

Agora esse papo que é irresponsabilidade, que tem que aceitar de bom grado.....

1- Não é presente.
2- Cabe ao GF a mesma consciência que o país precisa guarnecer sua defesa aérea.

É muito fácil vir aqui e falar que a FAB é ir responsável, difícil é estar la e ter 50% de operacionalidade com f-5M;

Se ela quer mesmo brigar pelo que quer, que brigue dentro das esferas do governo. Entregue o relatorio com o que ache melhor, discuta com o MD, com o Lula... Vazar relatorio nao é nada mais do que um sinal de infantilidade e sua imcapacidade de articulação nos meios 'honestos'. É uma força fanfarrona e nao tem como nao achar isso.

E se ToT é o principal de tudo, acho q deveriamos é mesmo jogar fora o relatorio da FAB e pedir relatorios das empresas envolvidas, já que é que entende do assunto mesmo!!!

Pois é Soltrain,

Ainda tenho dificuldade de entender o porque de meus patrícios serem assim eu diria " tão mal agradecidos "

Mas faz parte, um dia esses que vomitam essas barbaridades irão pensar no que fizeram e falaram e quem sabe se arrependam!!

Abs.,

Demartino escreveu:Pois é Soltrain,

Ainda tenho dificuldade de entender o porque de meus patrícios serem assim eu diria " tão mal agradecidos "

Mas faz parte, um dia esses que vomitam essas barbaridades irão pensar no que fizeram e falaram e quem sabe se arrependam!!

Abs.,

Vcs deviam ter alguns de nossos governantes para verem o que é bom para a tosse

gomugomu escreveu:

soultrain escreveu: É mesmo, eu não teria a paciência de santo do Lula e botava para quebrar mesmo.

Queixam-se porque não têm, viveram momentos de miséria pura, vem um presidente que quer dar e ainda põem o nome dele em jogo?

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Não é essa a questão, a FAB tem que brigar pelo melhor projeto que julga dentro dos seus critérios.
Se ela está brigando por preço ou TOT, pode ter certeza que ela ja sofre muito por causa disso.
A Força é experiente, sabe das artimanhas e da possível visão de futuro.

Agora esse papo que é irresponsabilidade, que tem que aceitar de bom grado.....

1- Não é presente.
2- Cabe ao GF a mesma consciência que o país precisa guarnecer sua defesa aérea.

É muito fácil vir aqui e falar que a FAB é ir responsável, difícil é estar la e ter 50% de disponibilidade com F-5.

Não creio que alguém na FAB ou a FAB esteja por trás deste suposto vazamento. É como eu falei logo acima: todo este lero-lero na mídia não passa de jogada política visando as eleições deste ano, porém, há quem diga que há interesses outros de ordem maior com dedos sujos de katchup e homens em postes de Brasília.

Abraços!

soultrain escreveu:É Cunha, é a vida...

Se eu fosse presidente e metade do que se diz fosse verdade (eu tenho muitas duvidas e continuo a acreditar no profissionalismo da FAB), colocava sobre a mesa a dissolução da FAB, dividia entre a MB e o EB, como há alguns países a fazer.

Acabavam-se os problemas todos.

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Quando fazem piadas com o patrícios eles reclamam. Mas é impossível não reconhecer que eles se esforçam.

Quais os países estão a fazer? Portugal?

Em Portugal o poder militar obedece ao poder politico, é só.

P44 escreveu:Em Portugal o poder militar obedece ao poder politico, é só.

No Brasil não existe poder militar. E as Forças Armadas estão subordinadas ao Presidente da República, chefe do poder executivo.

Constituição Federal

"Art. 142 - As Forças Armadas, constituídas pela Marinha, pelo Exército e pela Aeronáutica, são instituições nacionais permanentes e regulares, organizadas com base na hierarquia e na disciplina, sob a autoridade suprema do Presidente da República, e destinam-se à defesa da Pátria, à garantia dos poderes constitucionais e, por iniciativa de qualquer destes, da lei e da ordem".

A possibilidade de se adquirir Rafa F 3 e NG é real.

Caças, Battisti e ameaças de demissões na volta das férias

BRASÍLIA



Depois de 10 dias de descanso na praia, o presidente Luiz Inácio Lula da Silva desembarcou ontem em Brasília com uma série de desafios para enfrentar. A lista de problemas que Lula tem para resolver vai desde a decisão sobre a extradição do ex-ativista italiano Cesare Battisti até as definições sobre a compra dos caças, as eventuais alterações no Programa Nacional de Direitos Humanos e ainda a liberação de recursos para os municípios atingidos pelas chuvas.

Em meio a tantos problemas, assessores de Lula afirmam que ele já definiu prioridades. A primeira é liberar dinheiro para as vítimas das chuvas. Em seguida o presidente deve resolver os impasses envolvendo o Programa Nacional de Direitos Humanos e a compra de 36 caças para a renovação da frota aérea nacional do programa FX-2.

Há controvérsia em torno da compra dos caças, uma vez que Lula seria simpatizante dos aviões franceses, enquanto os militares defenderiam os suecos.

O relatório sobre as propostas foi concluído pelo Comando da Aeronáutica. O ministro de Relações Exteriores, Celso Amorim, avisou que a decisão final será política e não apenas técnica. Lula decidirá sobre a compra dos aviões-caça em parceria com Jobim.

Já as divergências sobre rever pontos do Programa Nacional de Direitos Humanos, abrindo a possibilidade de punição a ex-torturadores, provocou a ameaça de renúncia coletiva do ministro da Defesa, Nelson Jobim, e dos comandantes militares.



Até quarta-feira, Lula vai conversar com os governadores dos estados atingidos pelas chuvas.

No dia 13, tem reunião agendada com o governador do Rio de Janeiro, Sérgio Cabral (PMDB). A ideia de Lula é liberar mais recursos para a Baixada Fluminense e a região de Angra dos Reis, no Rio. De férias, o presidente conversou com Cabral e a governadora do Rio Grande do Sul, Yeda Crusius (PSDB). Por sua determinação, foi acelerado o apoio do Ministério da Integração Nacional aos dois estados.

Nos próximos dias, Lula quer reunir os ministros da área econômica. O objetivo é definir a ampliação de investimentos no país em 2010 uma espécie de segunda edição do Programa de Aceleração do Crescimento o PAC 2.

Porém, antes, o governo deverá responder à ação movida pelo PSDB que questiona na Suprema Corte a medida provisória (MP) que abre créditos extraordinários de R$ 18,19 bilhões para diversos órgãos do governo federal. Para os tucanos, a iniciativa contraria o sentido do que vem a ser Mps para atender a despesas imprevisíveis e urgentes, como decorrentes de guerra, comoção interna ou calamidade pública.

Também nos próximos dias, Lula deve decidir sobre a extradição de Battisti. Antes de voltar a Brasília, o presidente disse que aguardava o envio dos autos do processo pelo Supremo Tribunal Federal (STF). O ex-ativista teve a extradição aprovada pelo Supremo, mas cabe ao presidente a palavra final.

A exemplo do presidente da República alguns de seus assessores diretos tiraram alguns dias de descanso entre o final do ano passado e o começo de janeiro. O ritmo político em Brasília é retomado com a volta de Lula e de vários de seus ministros, uma vez que a Esplanada dos Ministérios em Brasília foi esvaziada pelo período de festas.

Desde o dia 30 até domingo, Lula estava de férias em companhia da primeira-dama, Marisa Letícia. O casal aproveitou parte do período de descanso ao lado dos dois filhos, das noras e dos netos. Lula e Marisa passaram por Fernando de Noronha (PE), depois seguiram para a Base Naval de Aratu (BA) e fecharam a temporada em São Paulo. Nos poucos momentos que conversou com a imprensa, Lula disse que estava otimista em relação a 2010. (Agência Brasil).

Divino Alves escreveu:

P44 escreveu:Em Portugal o poder militar obedece ao poder politico, é só.

No Brasil não existe poder militar. E as Forças Armadas estão subordinadas ao Presidente da República, chefe do poder executivo.

Constituição Federal

"Art. 142 - As Forças Armadas, constituídas pela Marinha, pelo Exército e pela Aeronáutica, são instituições nacionais permanentes e regulares, organizadas com base na hierarquia e na disciplina, sob a autoridade suprema do Presidente da República, e destinam-se à defesa da Pátria, à garantia dos poderes constitucionais e, por iniciativa de qualquer destes, da lei e da ordem".

Ainda bem, folgo em sabê-lo.

é que por certas coisas que alguns dizem aqui, não parece.

ps-quando disse "poder militar" queria dizer "Chefias dos 3 ramos das FAs", é lógico que em Portugal tb não existe "poder militar", quem decide é o Governo.

angelogalvao escreveu:Olha, oficialmente o relatorio foi entrege ontem. Quando eles devem anunciar o vencedor heim?

Engraçado é que a FAB afirma que o relatório foi entregue ontem, e o Saito afirmou em nota que não foi feita nenhuma alteração. Ainda, o Jobim fala que o relatório não apontará vencendor e nem terá ranking.

Ou temos aí uma grande contradição entre o ministro da defesa e a FAB ou a "castanhedecajú" mentiu deliberadamente.

WalterGaudério escreveu:A possibilidade de se adquirir Rafa F 3 e NG é real.

Nossa.. isto seria no minimo estranho...

E como ficaria?

36 Rafales e 36 Gripens??

~segunda-feira, 11 de janeiro de 2010, 10:48 | Online


AE - Agencia Estado


SÃO PAULO - Surpreso e preocupado com o tamanho da crise envolvendo as Forças Armadas, o Ministério da Defesa e a Secretaria de Direitos Humanos, o presidente Luiz Inácio Lula da Silva baixou a lei do silêncio.*** Em conversa com um auxiliar direto, Lula considerou grave a troca de farpas entre ministros e disse que pedirá à equipe mais cautela e menos bate-boca pela imprensa sobre o Programa Nacional de Direitos Humanos, para não alimentar a polêmica.



Após 11 dias de descanso, o presidente retorna hoje ao trabalho com a tarefa de desatar o nó da Comissão da Verdade, que prevê a investigação dos crimes de tortura durante a ditadura militar (1964-1985). Ele ficou especialmente contrariado ontem ao saber que o secretário nacional de Direitos Humanos, Paulo Vannuchi, afirmou ao jornal "Folha de S.Paulo" que é um "fusível removível" no governo. Mesmo em férias, Vannuchi ameaçou entregar o cargo caso o programa de direitos humanos seja alterado para permitir a punição a militantes da esquerda.



Amigo de Lula há três décadas, Vannuchi é o segundo ministro a ameaçar pedir demissão em menos de um mês. No fim do ano passado, o ministro da Defesa, Nelson Jobim, também pôs o cargo à disposição. Ficou ao lado dos comandantes do Exército, general Enzo Martins Peri, e da Aeronáutica, brigadeiro Juniti Saito, que se rebelaram contra a Comissão da Verdade, considerada "revanchista", e pedem mudanças no programa de direitos humanos. Na avaliação das Forças Armadas, o plano abre brechas para a revisão da Lei de Anistia.



A crise deverá ser tratada hoje na primeira reunião do ano do grupo de coordenação política do governo. Depois, Lula também quer ter conversas reservadas com Vannuchi, Jobim e com o ministro da Agricultura, Reinhold Stephanes. Na semana passada, Stephanes fez coro às declarações da senadora Kátia Abreu (DEM-TO), presidente da Confederação da Agricultura e Pecuária, e disse que as propostas do programa sob a batuta de Vannuchi aumentam a insegurança jurídica no campo.



Caças



Na volta ao trabalho, Lula - que deixou ontem o Guarujá - tem outro problema para administrar: a Força Aérea Brasileira (FAB) está descontente com a opção do governo pelo caça francês Rafale. A FAB preferia o avião de combate sueco Gripen no Programa FX-2, que prevê a renovação de sua frota de 36 caças, mas será obrigada a ceder à decisão política, em nome de uma parceria estratégica com a França. As informações são do jornal O Estado de S. Paulo.

http://www.estadao.com.br/noticias/naci ... 3684,0.htm

***=será esta a verdadeira razão do conflito dos caças

WalterGaudério escreveu:A possibilidade de se adquirir Rafa F 3 e NG é real.

Hehe....Se é pra dar corda que fosse com 36 Gripen NG para FAB e 24 Rafale F3 para MB. Em 2020, vamos ver como os nós estarão desatados.

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