Syria Boosting Arsenal Since War

[Jet Crash®]

O que nunca aconteceria. Os chineses tiveram que dar duro para conseguir a sua e não seriam os árabes a obter uma via Moscou.

Será Jet ??

Militares corruptos temos no mundo todo, a hipótese de algumas ogivas passando por debaixo dos panos, molhando a mão das pessoas certas nunca pode ser desconsiderada...

Este mundino é sóda...

Se avaliarmos que isto não aconteceu depois do fim da URSS o que seria mais provável seria então correto avaliar que não seriam nos tempos da URSS com a KGB e GRU em cima dos militares que isto ocorreria.

Esta estória de Bazar de Armas Nucleares ou yard-sale como disseram os americanos é conversa prá boi dormir. Os russos podem ter ficado desleixados quanto ao manuseio, armazenamento do seu arsenal após o fim da Guerra Fria mas nunca a ponto de perder uma ogiva. O resto é mito como as maletas nucleares ou filmes como True Lies.

[Jet Crash®]

O que Israel tinha contra Moscou exceto talvez pelo fornecimento de armas aos árabes a ponto de levar ao desenvolvimento de um míssil supostamente capaz de atingir Moscou?

Simples, a URSS participou da guerra de 73, lutando do lado egípcio. Foram humilhados do mesmo jeito, e aí, quando existia a possibilidade, de um lado se chegar ao Cairo, e do outro, a Damasco, os soviéticos ameaçaram com armas atômicas. E Israel, mesmo tendo a bomba, não tinha vetor que levasse perigo aos soviéticos, porque só tinham a bomba lançada de avião. A não ser que o Tio Sam desse uma ajudinha.

Não consta nos livros de história pilotos soviéticos combatendo a Força Aérea Israelense ou divisões blindadas e infantaria soviéticas atacando o Exército Israelense Sinai afora. Sabe-se que os soviéticos treinavam e supriam os árabes mas que os mesmos lutaram lado a lado com estes contra Israel é algo totalmente novo. Talvez o Tom Cooper aprecie alguns dados sobre esta revelação.

Tivesse o Exército Soviético e a Força Aérea envolvidos em operado contra as forças de Israel o resultado teria sido certamente desastroso para o estado judeu.

[rodrigo]

Não consta nos livros de história pilotos soviéticos combatendo a Força Aérea Israelense

Depende do livro que você leu. Eu recomendaria esses:
http://www.ospreypublishing.com/title_d ... =COM~per=6
http://www.ospreypublishing.com/title_d ... =COM~per=6

Tivesse o Exército Soviético e a Força Aérea envolvidos em operado contra as forças de Israel o resultado teria sido certamente desastroso para o estado judeu.

Certamente desencadearia uma participação americana, e a derrota soviética.

[Jet Crash®]

Tivesse o Exército Soviético e a Força Aérea envolvidos em operado contra as forças de Israel o resultado teria sido certamente desastroso para o estado judeu.

Certamente desencadearia uma participação americana, e a derrota soviética.

Correção.

A derrota dos dois lados e até de quem não tinha nada a ver com a história. Já ouviu falar de inverno nuclear?

[Bolovo]

Tivesse o Exército Soviético e a Força Aérea envolvidos em operado contra as forças de Israel o resultado teria sido certamente desastroso para o estado judeu.

Certamente desencadearia uma participação americana, e a derrota soviética.

Correção.

A derrota dos dois lados e até de quem não tinha nada a ver com a história. Já ouviu falar de inverno nuclear?

Falamos no modo convencional... ambos não seriam loucos de usar as BAs...

[Jet Crash®]

Tivesse o Exército Soviético e a Força Aérea envolvidos em operado contra as forças de Israel o resultado teria sido certamente desastroso para o estado judeu.

Certamente desencadearia uma participação americana, e a derrota soviética.

Correção.

A derrota dos dois lados e até de quem não tinha nada a ver com a história. Já ouviu falar de inverno nuclear?

Falamos no modo convencional... ambos não seriam loucos de usar as BAs...

Falando do modo convencional a URSS jamais se envolveria diretamente em conflito com a IDF. Existem casos de operadores de SAMs soviéticos mais nunca pilotos que poderiam ser abatidos sobre território inimigo ou soldados de infantaria.

Existe se não me engano um caso de um MiG-21 (versão de treinamento) egípcio abatido por caças israelenses tendo no comando um piloto soviético mas também havia um piloto egípcio na parte de trás do cockpit em fase de treinamento, mas não creio que isto se caracterize como ação contra Israel.

[Plinio Jr]

O que nunca aconteceria. Os chineses tiveram que dar duro para conseguir a sua e não seriam os árabes a obter uma via Moscou.

Será Jet ??

Militares corruptos temos no mundo todo, a hipótese de algumas ogivas passando por debaixo dos panos, molhando a mão das pessoas certas nunca pode ser desconsiderada...

Este mundino é sóda...

Se avaliarmos que isto não aconteceu depois do fim da URSS o que seria mais provável seria então correto avaliar que não seriam nos tempos da URSS com a KGB e GRU em cima dos militares que isto ocorreria.

Esta estória de Bazar de Armas Nucleares ou yard-sale como disseram os americanos é conversa prá boi dormir. Os russos podem ter ficado desleixados quanto ao manuseio, armazenamento do seu arsenal após o fim da Guerra Fria mas nunca a ponto de perder uma ogiva. O resto é mito como as maletas nucleares ou filmes como True Lies.

Tudo é possivel Jet, mesmo nos tempos de URSS o mesmo vale para o Tio Sam tbm, gente corrupta disposta a tudo por uma boa quantia em dinheiro, vc encontra em qualquer parte do planeta, indiferente a raça, religião, posição social entre outros quetales....

eu não boto minha mão no fogo não...

Quanto a China, vale lembrar que URSS e China ficaram um bom tempo de relações suspensas, retornando a normalidade antes do fim da URSS, talvez seja esta a resposta do porque os soviéticos nao auxiliarem os chineses em diversos projetos, entre eles, o nuclear...

[Carlos Mathias]

Mas vem á, num teve uma guerra lá em que os Egípcios atravessaram o canal, avançaram, avançaram... A FAer Israelense foi prá cima e tomou pau... Que por sorte deles a AAer egípcia ficou com o estoque de armas baixo e que a artilharia israelense resolveu... Que os egípcios bobearam e sairam da cobertura da AAAer e aí sim a FAer Is atuou com força...

Essa parte da história existe? E o caso de um general sírio, que deteu o avanço dos blindados deles por 24 horas numa travessia, com medo de uma emboscada e cagou toda a operação, sendo depois fuzilado por essa cagada monumental em que se perdeu todo o esforço da guerra. Segundo li, essa manobra se efetuada de acordo com os planos, devolveria as colinas de Golan e tal. Vocês sabem alguma coisa sobre isso?????

[Bolovo]

Mas vem á, num teve uma guerra lá em que os Egípcios atravessaram o canal, avançaram, avançaram... A FAer Israelense foi prá cima e tomou pau... Que por sorte deles a AAer egípcia ficou com o estoque de armas baixo e que a artilharia israelense resolveu... Que os egípcios bobearam e sairam da cobertura da AAAer e aí sim a FAer Is atuou com força...

Essa parte da história existe? E o caso de um general sírio, que deteu o avanço dos blindados deles por 24 horas numa travessia, com medo de uma emboscada e cagou toda a operação, sendo depois fuzilado por essa cagada monumental em que se perdeu todo o esforço da guerra. Segundo li, essa manobra se efetuada de acordo com os planos, devolveria as colinas de Golan e tal. Vocês sabem alguma coisa sobre isso?????

SE aquilo, SE tal coisa, SE blá blá blá

O que importa é que Golan é israelense, Gaza já foi e Sinai só é egípcio porque meio mundo caiu em cima matando.

[Carlos Mathias]

Ah, tá bom, essa é a resposta, né? Sei...

[Bolovo]

Ah, tá bom, essa é a resposta, né? Sei...

Uai... pelo que entendi do seu post, os Árabes são os gênios da guerra mas só SE... se odeiam tanto Israel, que se juntem todos e arrasem aquele lugar. Tentaram isso em 1973... não deu muito certo...

[rodrigo]

Mas vem á, num teve uma guerra lá em que os Egípcios atravessaram o canal, avançaram, avançaram... A FAer Israelense foi prá cima e tomou pau

Exatamente, por SA-6 operados por soviéticos. Os egípcios não devem saber operar esses sistema até hoje.

Que por sorte deles a AAer egípcia ficou com o estoque de armas baixo e que a artilharia israelense resolveu... Que os egípcios bobearam e sairam da cobertura da AAAer e aí sim a FAer Is atuou com força

Não entendi o estoque de armas baixo, mas fora do guarda chuva soviético, os egípcios apanharam em terra, mar e ar.

Essa parte da história existe? E o caso de um general sírio, que deteu o avanço dos blindados deles por 24 horas numa travessia, com medo de uma emboscada e cagou toda a operação, sendo depois fuzilado por essa cagada monumental em que se perdeu todo o esforço da guerra. Segundo li, essa manobra se efetuada de acordo com os planos, devolveria as colinas de Golan e tal. Vocês sabem alguma coisa sobre isso?????

Nunca ouvi falar, mas qual era o segredo dele contra a capacidade aérea israelense?

[Carlos Mathias]

Rodrigo, essa travessia deveria dar-se num momento em que as forças israelenses estavam muit vulneráveis e certamente perderiam muito terreno. Mas, o tal general que era responsável por esse avanço achou que estava fácil demais e era uma armadilha, daí parou e aguardou para analisar. Foi o suficiente para os israelenses reagruparem e reforçarem definitivamente as suas defesas ali. Dai tudo destrambelhou e foi por água abaixo. Isso eu li, não estou fazendo qualquer análise até porque não tenho competência para tal.

Uai... pelo que entendi do seu post, os Árabes são os gênios da guerra mas só SE... se odeiam tanto Israel, que se juntem todos e arrasem aquele lugar. Tentaram isso em 1973... não deu muito certo...

Bolovo, você já esteve melhor.

[Kratos]

Essa parte da história existe? E o caso de um general sírio, que deteu o avanço dos blindados deles por 24 horas numa travessia, com medo de uma emboscada e cagou toda a operação, sendo depois fuzilado por essa cagada monumental em que se perdeu todo o esforço da guerra. Segundo li, essa manobra se efetuada de acordo com os planos, devolveria as colinas de Golan e tal. Vocês sabem alguma coisa sobre isso?????

Nunca ouvi falar, mas qual era o segredo dele contra a capacidade aérea israelense?

Sei lá, se o cara fôsse um terrorista era capaz dele ter acreditado naquela baboseira de Allah estar do lado dele.

[alcmartin]

O que Israel tinha contra Moscou exceto talvez pelo fornecimento de armas aos árabes a ponto de levar ao desenvolvimento de um míssil supostamente capaz de atingir Moscou?

Simples, a URSS participou da guerra de 73, lutando do lado egípcio. Foram humilhados do mesmo jeito, e aí, quando existia a possibilidade, de um lado se chegar ao Cairo, e do outro, a Damasco, os soviéticos ameaçaram com armas atômicas. E Israel, mesmo tendo a bomba, não tinha vetor que levasse perigo aos soviéticos, porque só tinham a bomba lançada de avião. A não ser que o Tio Sam desse uma ajudinha.

Não consta nos livros de história pilotos soviéticos combatendo a Força Aérea Israelense ou divisões blindadas e infantaria soviéticas atacando o Exército Israelense Sinai afora. Sabe-se que os soviéticos treinavam e supriam os árabes mas que os mesmos lutaram lado a lado com estes contra Israel é algo totalmente novo. Talvez o Tom Cooper aprecie alguns dados sobre esta revelação.

Tivesse o Exército Soviético e a Força Aérea envolvidos em operado contra as forças de Israel o resultado teria sido certamente desastroso para o estado judeu.

Jet Crash®,
tenho umas literaturas que citam que houve pilotos soviéticos lutando durante a guerra de atrito dos egípcios contra os israelenses em 1970. Cinco deles teriam sido abatidos. Mas só não cito a fonte agora pq não estou em casa!!!
Me parece que fazia parte daquela política de dar experiência real em combate e instruir os clientes, tal qual na coréia e no vietnã. Mas é não oficial,né?