Fórum Defesa Brasil

L Henrique boa noite.

Pois as infos que tenho(e pretendo confirma-las na semana que vem) dão conta exatamente disso. As pequenas partes da concorrência do T2000 a que tive acesso corroboravam essa idéia. De receber/absorver a tecnologia dos torpedos em partes, já que devisdo a limitada verba disponível na MB, não seria possível uma grande aquisição(mais de 60 unidades) que tornasse viável a transferência total de tecnologia.

Walter

Ótimo. Estou sempre de olho para ver se vocês trazem boas novas.

Não vejo a hora de ler uma mensagem dizendo que o torpedo alemão será produzido no Brasil com total repasse de tecnologias.

Lauro Melo escreveu:Fala Degan,
A informação é da MB.
Vide :
http://www.defesanet.com.br/zz/mb_u214.htm

http://www.defesanet.com.br/zz/mb_torp.htm

Concorrente ítalo-francês, o BLACK SHARK (DCN / Whitehead Alenia Sistemi Subacquei -Wass), ainda não foi adquirido pelas Marinhas da França nem pela da Itália, países que o fabricam, em razão do que. não atende ao parâmetro estabelecido pela MB.
Além disso, dos países da OTAN, o único que encomendou o Black Shark, até o momento foi Portugal, que ainda não os recebeu, Somente o Chile possui esse torpedo. Assim, a MB não pode considerá-lo um armamento homologado.

Mande e-mail para eles explicando sua posição.

sds,

No, me basta con que tú Lauro, que eres tan preocupado de los sistemas chilenos, lo sepas....

Por si te interesa, envíales a "defesanet", que es buena pero no infalible, esta información:

Página oficial de la marina italiana, informado de sus nuevos Black Shark para sus también nuevos U-212:
http://www.marina.difesa.it/2giugno/2005/blackb.htm

Saludos....

Degan escreveu:

Lauro Melo escreveu:Fala Degan,
A informação é da MB.
Vide :
http://www.defesanet.com.br/zz/mb_u214.htm

http://www.defesanet.com.br/zz/mb_torp.htm

Concorrente ítalo-francês, o BLACK SHARK (DCN / Whitehead Alenia Sistemi Subacquei -Wass), ainda não foi adquirido pelas Marinhas da França nem pela da Itália, países que o fabricam, em razão do que. não atende ao parâmetro estabelecido pela MB.
Além disso, dos países da OTAN, o único que encomendou o Black Shark, até o momento foi Portugal, que ainda não os recebeu, Somente o Chile possui esse torpedo. Assim, a MB não pode considerá-lo um armamento homologado.

Mande e-mail para eles explicando sua posição.

sds,

No, me basta con que tú Lauro, que eres tan preocupado de los sistemas chilenos, lo sepas....

Por si te interesa, envíales a "defesanet", que es buena pero no infalible, esta información:

Página oficial de la marina italiana, informado de sus nuevos Black Shark para sus también nuevos U-212:
http://www.marina.difesa.it/2giugno/2005/blackb.htm

Saludos....

que buena Degan!!! ...para que sigues gastando polvora en gallinazos? te apuesto que ni siquiera leeran el enlace , solo le creen a revistas foraneas como Janes, exclusivamente cuando hablan de Brasil.

No ves que para algunos foristas solo vale lo que aparece en "Defesanet"?
Como si alguien en la red considerara esa publicacion como la verdad revelada en materias de defensa!!.......de hecho el 99% de los foristas de defensa...ni la ubican!

hahahahahahahaha
______________________

Tão com raiva...... Achavam que só o Chile ia comprar alguma coisa. Agora estão vendo a FAB, MB e EB e tão com raiva.
______________________
Degan aprende a ler primeiro o portugues, não foi defesanet e sim a Marinha do Brasil.
______________________

guarisapo,

que buena Degan!!! ...para que sigues gastando polvora en gallinazos? te apuesto que ni siquiera leeran el enlace , solo le creen a revistas foraneas como Janes, exclusivamente cuando hablan de Brasil.

Atenção moderação !!!!!

¿Para que eso, guarisapo? Su respuesta, en general, san en ton agresivo. Usted usa constantemente posts “irónicos”, “rabiosos”, etc. Si quieres debatir, pues ponga datos, opiniones, enlaces, fotos, etc.

Si usted tiene comparecido en el foro con regularidad, entonces tiene visto que muchas veces nosotros elogiamos ustedes, bien como en otras las disputas con Degan son encarnizadas. Pero, por mas que Degan tenga sus opiniones y que las defienda con mucha gana, él no usa esa agresividad, lo que le he rendido mucha admiración y respecto.

Guarisapo, no soy moderador. No estoy acá para advertirte, no, pero como compañero de foro permítame una sugestión: deje de lado esa agresividad, hombre. Mira que eso no es lo mismo de no defender sus opiniones, solamente que a maneras de se hablar y otras maneras de si hablar.


Un grande abrazo

Qual é o drama? A marinha descartou o Black Shark pois este não é operacional nas marinhas da França e da Itália. E isto é fato. O próprio link do Degan confirma isto:

Il "Black Shark" è un siluro ancora in fase di sviluppo. Al momento ne è stata realizzata una prima versione prototipica con la quale sono già stati effettuati dei lanci sperimentali in mare.
Il programma di sviluppo è stato avviato dalla Marina Militare nel 1999 con la ditta italiana Whitehead Alenia Sistemi Subacquei di Livorno (WASS), con l'obiettivo di realizzare un Sistema d'arma, destinato ad armare i battelli U212.

Aff...(by Finken)

P.S.- O perereca só demosntrou que o criador distribuiu imbecilidade de maneira equânime à todos os povos... Vê se cresce moleque.

Hader escreveu:Qual é o drama? A marinha descartou o Black Shark pois este não é operacional nas marinhas da França e da Itália. E isto é fato. O próprio link do Degan confirma isto:

Il "Black Shark" è un siluro ancora in fase di sviluppo. Al momento ne è stata realizzata una prima versione prototipica con la quale sono già stati effettuati dei lanci sperimentali in mare.
Il programma di sviluppo è stato avviato dalla Marina Militare nel 1999 con la ditta italiana Whitehead Alenia Sistemi Subacquei di Livorno (WASS), con l'obiettivo di realizzare un Sistema d'arma, destinato ad armare i battelli U212.

Aff...(by Finken)

P.S.- O perereca só demosntrou que o criador distribuiu imbecilidade de maneira equânime à todos os povos... Vê se cresce moleque.

Degan aprende a ler primeiro o portugues, não foi defesanet e sim a Marinha do Brasil.

El link es de Defensanet...
La MB también se equivoca...

¿Para que eso, guarisapo? Su respuesta, en general, san en ton agresivo. Usted usa constantemente posts “irónicos”, “rabiosos”, etc. Si quieres debatir, pues ponga datos, opiniones, enlaces, fotos, etc.

Calma....lo que dijo ahora Guarisapo es irónico, pero para nada agresivo, grosero o rabioso....
Además amigo Alcantara....eso que criticas a Guarisapo es bastante común en sentido contrario....y no he visto esta misma reacción tuya....

Qual é o drama? A marinha descartou o Black Shark pois este não é operacional nas marinhas da França e da Itália. E isto é fato. O próprio link do Degan confirma isto:

Si...parece que “Guari” tenía razón....no leen los link que dejo....
Bueno, por segunda vez...
http://www.marina.difesa.it/2giugno/2005/blackb.htm

Hader escreveu:P.S.- O [size=18]perereca [/size]só demosntrou que o criador distribuiu imbecilidade de maneira equânime à todos os povos... Vê se cresce moleque.

a_ Por favor, há batráquios e batráquios.

Só que os nossos tendem a ser heterossexuais ...

Sei lá, depender do Cu (cobre) é foda. Provoca efeitos colaterais.

b- Ei, pajem, nada pessoal. Relaxa e goza

Caro Degan

Eu lí sim teu link e acho que você não leu o que eu escrevi colega. A MB afirma que o BS não é OPERACIONAL na marinha italiana. Teu post confirma isto. Ninguém aqui duvida que ele será operado pela Itália. Mas hoje ainda não é. Nem o torpedo, nem o submarino. Somente isto. Se vai haver rusgas por conta de algo assim tão claro não há como debater assunto algum.

Abraços

Gente,

Eu já havia falado antes sobre a homologação dos torpedos, que eles não estavam homologados, algo bem diverso de falar que algo foi integrado. E o Sr. Degan estava colando estes dados de internet. Num adianta, ele não admite a realidade.

[ ]´s

Eu lí sim teu link e acho que você não leu o que eu escrevi colega. A MB afirma que o BS não é OPERACIONAL na marinha italiana.

Pues claramente no dice eso:

ainda não foi adquirido pelas Marinhas da França nem pela da Itália, países que o fabricam

Ahí dice bien claro que todavía NO FUE COMPRADO....con clara intención de crítica....
Con mi link queda claro que Italia (dueño del modelo) SI compró el torpedo...
Claramente la MB entrego en este caso una noticia errada (y con intención de crítica)...

Ninguém aqui duvida que ele será operado pela Itália. Mas hoje ainda não é. Nem o torpedo, nem o submarino. Somente isto. Se vai haver rusgas por conta de algo assim tão claro não há como debater assunto algum.

Hoy día no es operacional con nadie (creo que aún no con los Scorpene de Chile, que aún llevan SUT).

Eu já havia falado antes sobre a homologação dos torpedos, que eles não estavam homologados, algo bem diverso de falar que algo foi integrado. E o Sr. Degan estava colando estes dados de internet. Num adianta, ele não admite a realidade.

Puedes decir la diferencia (en este caso) entre “homologado” e “integrado”...

Degan escreveu:

Eu lí sim teu link e acho que você não leu o que eu escrevi colega. A MB afirma que o BS não é OPERACIONAL na marinha italiana.

Pues claramente no dice eso:

ainda não foi adquirido pelas Marinhas da França nem pela da Itália, países que o fabricam

Ahí dice bien claro que todavía NO FUE COMPRADO....con clara intención de crítica....
Con mi link queda claro que Italia (dueño del modelo) SI compró el torpedo...
Claramente la MB entrego en este caso una noticia errada (y con intención de crítica)...

Ninguém aqui duvida que ele será operado pela Itália. Mas hoje ainda não é. Nem o torpedo, nem o submarino. Somente isto. Se vai haver rusgas por conta de algo assim tão claro não há como debater assunto algum.

Hoy día no es operacional con nadie (creo que aún no con los Scorpene de Chile, que aún llevan SUT).

Eu já havia falado antes sobre a homologação dos torpedos, que eles não estavam homologados, algo bem diverso de falar que algo foi integrado. E o Sr. Degan estava colando estes dados de internet. Num adianta, ele não admite a realidade.

Puedes decir la diferencia (en este caso) entre “homologado” e “integrado”...

Homologado aqui quer dizer, integrado, testado e em serviço. De modo bem claro, algo que está operacional, na qual, todos os problemas de integração estejam resolvidos, de tal forma que não apresente riscos técnicos. Não o que está nos folhetos, nas propagandas.

Pq na propaganda os torpedos TPS 2000, eram suecos, sem a coleirinha, mas na hora de executar o contrato, a empresa dos EUA Rantheon, que produzia partes do torpedo, negou a transferência de tecnologia para terceiros. E por isto o contrato foi rescindido pela MB, e ainda vai receber a multa e dividendos pelos não cumprimento do mesmo pela Bofors.

É por isto quando digo que o F-16 e o Gripen não devem ser comprados, pq os EUA não repassam tecnologias, é política de Estado, nada contra, mas comprar assim não vai.

Se os EUA tratassem o Brasil como o Israel, tudo bem, mas ser tratado como aliado de segunda categoria, estou fora.

[ ]´s

Este Degan e guarisapo, são duas garotas que morem de amor uma pela outra. Tão cheio de odio do Brasil e de seu Povo. Agora estão com inveja.
Sa fora chinesssss duas bichonas..

Calma pessoal, muita calma nessa hora. O Degan tá colocando os dados del e nós devemos rebater com argumentos lógicos e moderados, por mais reticente que ele seja em crer na verdade, e a verdade é que as nossas FAs compram produtos tão bons ou melhores que os deles, só que nós recebemos a tecnologia e fabricaremos tudo aqui.

Se o Guarisapo vem com baixarias, desprezo é o melhor remédio.

Degan, tem fotos dos AIM-120 no Chile? Já liberaram os MAR prá vocês?