Modernización de los AF-1 (A-4Br) de la Marinha

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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BrasileiroBR
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#31 Mensagem por BrasileiroBR » Qua Ago 16, 2006 12:29 pm

o negócio veio de GRAÇA pra TREINARMOS.. e um dia quem sabe.. podermos operar um descentemente e nego ainda reclama...

queria ver se fosse a Argentina ou a Venezuela ou o Chile a ter recebido o A-12...
como nossos reclamões iriam ficar :lol:




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Plinio Jr
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#32 Mensagem por Plinio Jr » Qua Ago 16, 2006 2:33 pm

BrasileiroBR escreveu:o negócio veio de GRAÇA pra TREINARMOS.. e um dia quem sabe.. podermos operar um descentemente e nego ainda reclama...

queria ver se fosse a Argentina ou a Venezuela ou o Chile a ter recebido o A-12...
como nossos reclamões iriam ficar :lol:


Concordo contigo, mesmo sub-utilizado o A-12 pode trazer grandes benefícios em termos de aprendizado e conhecimentos para o futuro, da mesma forma que os A-4s, este é o meu ponto de vista e claro, tem pessoas que pensam o contrário...cada um tem sua opinião.




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artenobre
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#33 Mensagem por artenobre » Qua Ago 16, 2006 2:45 pm

concordo e temso que ser realistas e afzer o melhor que podemos com o que temos, nao ficar invejando os outros e metendo o pau no que temos.




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Degan
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#34 Mensagem por Degan » Qua Ago 16, 2006 3:02 pm

Bueno, ustedes conocen mi postura frente al A-12….

Sigo sosteniendo que es una mala idea y peor si solo se trata de entrenar…

Pero como ya se tiene y parece que se está gastando dinero en él (no se de donde se sacará para modernizar sistemas, aviones y dotar de escoltas adecuados….), es interesante que especulemos un poco en sus posibilidades:

Respecto al avión…olvidemos a los F-18 o Rafael…para eso hay que cambiar o modernizar catapulta y ascensor (si esto es posible)…y les recuerdo el mayor costo y dificultad técnica en los PA es la catapulta…por algo UK las abandonó, Rusia no las puede fabricar e India se tiene que conformar con la tecnología rusa…
Cualquier cambio en la catapulta es carísima…

Bueno, el A-4Degan….( :lol: ) ya lo precenté…
Al A-12, además de dejarlo en optimas condiciones de navegación (que creo se está haciendo), hay que cambiarle electrónica, en la que consideraría radar SMART 3D, nuevo C3I y sistemas MAE nacionales…y al menos 3 CIWX Phallanx…

Las escoltas no pueden ser otras que barcos nuevos (mínimo 4) MEKO 200D con electrónica similar a las ANZAC Upgrade (radar CEA FAR) misiles ESSM y/o SM-2 VLS, y ultrasofisticados sistemas ASW, con Súper Lynx modernizados y sonares de avanzada…ya se que es un disparate en costos pero así lo mandan los NAe… :roll:

Al menos 1 (ojalá 2) submarino de tiempo completo como Hunter Killer…

Bueno….
Mejor vendan el A-12… :(

Saludos cordiales,




Chile, fértil provincia y señalada, de la región antártica famosa, que no ha sido por rey jamás regida, ni sus tierras y dominios sometida!!!.
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Skyway
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#35 Mensagem por Skyway » Qua Ago 16, 2006 3:15 pm

Infelizmente Degan, o Brasil não é o Chile.... :cry:

Aqui se é possível complicar, agente complica.




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LeandroGCard
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#36 Mensagem por LeandroGCard » Qua Ago 16, 2006 8:18 pm

Degan escreveu:Bueno, ustedes conocen mi postura frente al A-12….

Sigo sosteniendo que es una mala idea y peor si solo se trata de entrenar…

Pero como ya se tiene y parece que se está gastando dinero en él (no se de donde se sacará para modernizar sistemas, aviones y dotar de escoltas adecuados….), es interesante que especulemos un poco en sus posibilidades:

Respecto al avión…olvidemos a los F-18 o Rafael…para eso hay que cambiar o modernizar catapulta y ascensor (si esto es posible)…y les recuerdo el mayor costo y dificultad técnica en los PA es la catapulta…por algo UK las abandonó, Rusia no las puede fabricar e India se tiene que conformar con la tecnología rusa…
Cualquier cambio en la catapulta es carísima…

Bueno, el A-4Degan….( :lol: ) ya lo precenté…
Al A-12, además de dejarlo en optimas condiciones de navegación (que creo se está haciendo), hay que cambiarle electrónica, en la que consideraría radar SMART 3D, nuevo C3I y sistemas MAE nacionales…y al menos 3 CIWX Phallanx…

Las escoltas no pueden ser otras que barcos nuevos (mínimo 4) MEKO 200D con electrónica similar a las ANZAC Upgrade (radar CEA FAR) misiles ESSM y/o SM-2 VLS, y ultrasofisticados sistemas ASW, con Súper Lynx modernizados y sonares de avanzada…ya se que es un disparate en costos pero así lo mandan los NAe… :roll:

Al menos 1 (ojalá 2) submarino de tiempo completo como Hunter Killer…

Bueno….
Mejor vendan el A-12… :(

Saludos cordiales,


Degan,

Com relação à sua dúvida (no sé donde se sacará...), algumas informações interessantes:

- A dívida pública interna Brasileira é de pouco mais de 450 bilhões de dólares.
- Aprox. 45% dela é atrelada à taxa Selic, atualmente em 14,25% a/a.
- Todos os economistas concordam que reduzir esta taxa para 13,25% não afetaria o combate à inflação de forma apreciável.
-O banco central do Brasil não é independente, e esta alteração depende apenas da vontade do governo.
-Isto daria uma economia de aprox. 4,5 bilhões de dólares em 2 anos.
-Dividindo isto pelas 3 FA's, teríamos 1,5 bilhão para cada força.


Acho que com 1,5 Bilhão dá não apenas para modernizar o A-12, mas também para comprar um wing razoável para ele, principalmente se considerarmos aparelhos mais em conta como MIG-29 ou F-18 usados. As outras forças também poderiam dar uma "melhoradinha". Nos anos seguintes dá para brincar de outras coisas.

É claro que existem outras prioridades no país, mas isto dá uma amostra de como nossa área econômica é administrada. É por estas e outras que o pessoal fala tão mal do nosso governo.

Saudaciones,

Leandro G. Card




Editado pela última vez por LeandroGCard em Qua Ago 16, 2006 9:54 pm, em um total de 1 vez.
Carlos Mathias

#37 Mensagem por Carlos Mathias » Qua Ago 16, 2006 9:07 pm

Segundo previsão do ministro "Mânteiga", a taxa selic cairá para um dígito em 2007/8. Vai sobrar bem mais.




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#38 Mensagem por LeandroGCard » Qua Ago 16, 2006 9:56 pm

Carlos Mathias escreveu:Segundo previsão do ministro "Mânteiga", a taxa selic cairá para um dígito em 2007/8. Vai sobrar bem mais.


É, seria legal, mas com o aumento dos combustíveis esperado para depois das eleições e o aumento dos gastos de custeio da máquina estatal, não sei não... .




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#39 Mensagem por Skyway » Qua Ago 16, 2006 11:06 pm

Tá vendo só Degan, nem agente se entende aqui! :lol: :lol:




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Carlos Mathias

#40 Mensagem por Carlos Mathias » Qua Ago 16, 2006 11:18 pm

Mas vem aí uma reforma da previdência também, quer dizer, trolha no trabalhador.




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#41 Mensagem por J.Ricardo » Qui Ago 17, 2006 3:49 pm

Carlos Mathias escreveu:Mas vem aí uma reforma da previdência também, quer dizer, trolha no trabalhador.


MAs se não me engano a PEC Paralela que regulariza a Previdência diz respeito apenas a aposentadoria do setor público, esta aliás que desequilibra todo o processo.




Editado pela última vez por J.Ricardo em Seg Ago 21, 2006 1:06 pm, em um total de 3 vezes.
Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
São muralhas do Brasil!
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#42 Mensagem por FinkenHeinle » Qui Ago 17, 2006 6:08 pm

J.Ricardo escreveu:
Carlos Mathias escreveu:Mas vem aí uma reforma da previdência também, quer dizer, trolha no trabalhador.


MAs se não me engano a MP que regulariza a Previdência diz apenas a aposentadoria do setor público, esta aliás que desequilibra todo o processo.

Exato!


No fim das contas, quem banca a aposentadoria dos Funças somos nós, Contribuintes!




Atte.
André R. Finken Heinle

"If the battle for civilization comes down to the wimps versus the barbarians, the barbarians are going to win."
Thomas Sowell
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#43 Mensagem por Carlos Mathias » Qui Ago 17, 2006 7:38 pm

Quem dera amigo, quem dera. A trolha vai vir como sempre nas costas, ou nolombo, do trabalhador privado, prá bancar o funcionalismo se aposentando com 40 anos e outros quetales... Não creio que alguém vai querer arcar com o custo político de retirar regalias e previlégios dos funça.




Arthur
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#44 Mensagem por Arthur » Qui Ago 17, 2006 9:18 pm

FinkenHeinle escreveu:
J.Ricardo escreveu:
Carlos Mathias escreveu:Mas vem aí uma reforma da previdência também, quer dizer, trolha no trabalhador.


MAs se não me engano a MP que regulariza a Previdência diz apenas a aposentadoria do setor público, esta aliás que desequilibra todo o processo.

Exato!


No fim das contas, quem banca a aposentadoria dos Funças somos nós, Contribuintes!


A base do sistema previdenciário aqui no Brasil e em qualquer outro lugar do mundo exetuando-se a Suécia e uns três países latino-americanos é essa, os trabalhadores da ativa contribuem para cobrir os benefícios dos aposentados. É uma espécie de pacto intergeracional.

Abs

Arthur




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#45 Mensagem por FinkenHeinle » Qui Ago 17, 2006 9:28 pm

Arthur escreveu:A base do sistema previdenciário aqui no Brasil e em qualquer outro lugar do mundo exetuando-se a Suécia e uns três países latino-americanos é essa, os trabalhadores da ativa contribuem para cobrir os benefícios dos aposentados. É uma espécie de pacto intergeracional.

Veja bem, não me refiro ao Sistema de Repartição Solidária!


Mas sim aos privilégios previdenciários que uma "casta" de Funcionários Públicos tem, explicitada pelo fato de pouco mais de 1 milhão deles gerarem déficits amplamente maiores do que as dezenas de milhões de Trabalhadores da Iniciativa Privada.

Esta diferença é necessáriamente coberta com recursos do Tesouro, ou seja, pagos pelo Contribuinte!




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