A-13 - Vai sair?

Mensagem

Luís Henrique · #31 Mensagem por **Luís Henrique** » Ter Fev 21, 2006 11:00 am

Falar em compra para daqui a 20 anos não passa de especulação ao meu ver.

Muitas vezes discussões de compras que já "ocorreram" (divulgado na mídia) ou que estão para acontecer em meses é pura especulação. :lol:

Rui Elias Maltez · #32 Mensagem por **Rui Elias Maltez** » Ter Fev 21, 2006 11:11 am

Lelobh:

Eu nem sei o que a MB e o Governo brasilero pensam relativamente à moderização da Marinha, através da aquisição de novos equipamentos.

O que pretendem, as quantidades, os tipos de plataformas, e o tempo para tudo isso.

Eu por vezes falo em 20 anos, porque me parece o tempo razoável (5 legislaturas politicas) para que se proceda a um planeamento financeiro e de meios, estudos e contactos de mercado, abertura de concursos, testes e adjudicação, tempos de construção, e cabimento de verbas, para que se possa concretizar essa modernização.

J.Ricardo · #33 Mensagem por **J.Ricardo** » Ter Fev 21, 2006 11:11 am

Rui Elias Maltez escreveu:Tudo bem Fraterra.

Por mim até pode ter 3 PA's mais LPD's Mistral, 4 AOR (porque para cada meio de projecção e tendo em conta que terão capacidade de ter simultaneamente e grupos tarefa no mas necessitam desses meios de apoio), de ter 6 fragatas AEGIS novas, substituir as Niteroi por navios ASW novos, etc e tal.

Seria um Brasil super-potência, mais os submarinos nucleares.

Se o poder politico o quiser e puder pagar, por mim, nada contra.

Menos Rui, menos... :lol:

Rui Elias Maltez · #34 Mensagem por **Rui Elias Maltez** » Ter Fev 21, 2006 11:14 am

Eu sei que seria muito irrealista, J. Ricardo. :wink:

Mas já há para aí colegas a dizer que o Brasil pode ter 3 PA's e mais não sei o quê.

A minha questão é:

"Como" e "por quanto"?

Agora se o puderem ter, que tenham.

Brigadeiro · #35 Mensagem por **Brigadeiro** » Ter Fev 21, 2006 11:40 am

Rui Elias Maltez escreveu:Eu sei que seria muito irrealista, J. Ricardo.

Mas já há para aí colegas a dizer que o Brasil pode ter 3 PA's e mais não sei o quê.

A minha questão é:

"Como" e "por quanto"?

Agora se o puderem ter, que tenham.

Calma Rui!

Eu disse que seria o ideal e não que era algo alcançável! Preferencialmente seria ótimo se tivéssemos 3 PAs (por questões de operacionalidade e disponiblidade), mas sabemos muito bem que isso está fora da nossa realidade...

Até mais!

J.Ricardo · #36 Mensagem por **J.Ricardo** » Ter Fev 21, 2006 11:58 am

Rui Elias Maltez escreveu:Eu sei que seria muito irrealista, J. Ricardo.

Mas já há para aí colegas a dizer que o Brasil pode ter 3 PA's e mais não sei o quê.

A minha questão é:

"Como" e "por quanto"?

Agora se o puderem ter, que tenham.

Rui, faltou mais uma pergunta: "Pra quê?"

Bolovo · #37 Mensagem por **Bolovo** » Ter Fev 21, 2006 12:26 pm

J.Ricardo escreveu:
Rui Elias Maltez escreveu:Eu sei que seria muito irrealista, J. Ricardo.

Mas já há para aí colegas a dizer que o Brasil pode ter 3 PA's e mais não sei o quê.

A minha questão é:

"Como" e "por quanto"?

Agora se o puderem ter, que tenham.

Rui, faltou mais uma pergunta: "Pra quê?"

Se você tem 1, você não tem nada. Se tem 2, possivelmente tem 1, se tem 3 , sempre terá 1.

Li isso em algum lugar.

Rui Elias Maltez · #38 Mensagem por **Rui Elias Maltez** » Ter Fev 21, 2006 12:31 pm

Colegas:

Eu não sou brasileiro, mas na minha opinião, e idealmente o Brasil teria mais a ganhar em ter um mix de LPD's + LHD que ter um único PA (que é o máximo a que poderão aspirar).

J.Ricardo · #39 Mensagem por **J.Ricardo** » Ter Fev 21, 2006 1:12 pm

Bolovo escreveu:
J.Ricardo escreveu:
Rui Elias Maltez escreveu:Eu sei que seria muito irrealista, J. Ricardo.

Mas já há para aí colegas a dizer que o Brasil pode ter 3 PA's e mais não sei o quê.

A minha questão é:

"Como" e "por quanto"?

Agora se o puderem ter, que tenham.

Rui, faltou mais uma pergunta: "Pra quê?"

Se você tem 1, você não tem nada. Se tem 2, possivelmente tem 1, se tem 3 , sempre terá 1.

Li isso em algum lugar.

Não de mim... :wink:

Rui Elias Maltez · #40 Mensagem por **Rui Elias Maltez** » Ter Fev 21, 2006 1:17 pm

A França só tem um PA e chega para as encomendas

#41 Mensagem por **Vinicius Pimenta** » Ter Fev 21, 2006 1:42 pm

lelobh escreveu:Falar em compra para daqui a 20 anos não passa de especulação ao meu ver.

Ao meu ver, pensar em 20 anos é planejamento. E é isso que a MB faz.

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3 NAes é um número exagerado. Dois seria bastante interessante. Mas ter um moderno e bem equipado é razoavelmente suficiente.

Um segundo NAe só faria sentido com a criação de uma segunda Esquadra no Nordeste. Teríamos duas Esquadras capitaneadas por Navios Aeródromos, a do Rio de Janeiro e a do Nordeste. Seria fantástico.

Mas sendo realistas, tendo uma Esquadra com 21 meios de superfície, 8 submarinos e 1 NAe já seria fantástico para daqui a 20/25 anos.

Rui Elias Maltez · #42 Mensagem por **Rui Elias Maltez** » Ter Fev 21, 2006 1:47 pm

Vinícius:

Mas sendo realistas, tendo uma Esquadra com 21 meios de superfície, 8 submarinos e 1 NAe já seria fantástico para daqui a 20/25 anos.

E esses 21 meios de superfície, mais o NAE seriam... ?

#43 Mensagem por **Vinicius Pimenta** » Ter Fev 21, 2006 1:48 pm

Meios de superfície... Escoltas, LPDs/LHDs...

lelobh · #44 Mensagem por **lelobh** » Ter Fev 21, 2006 2:07 pm

Rui Elias Maltez escreveu:Lelobh:

Eu nem sei o que a MB e o Governo brasilero pensam relativamente à moderização da Marinha, através da aquisição de novos equipamentos.

O que pretendem, as quantidades, os tipos de plataformas, e o tempo para tudo isso.

Eu por vezes falo em 20 anos, porque me parece o tempo razoável (5 legislaturas politicas) para que se proceda a um planeamento financeiro e de meios, estudos e contactos de mercado, abertura de concursos, testes e adjudicação, tempos de construção, e cabimento de verbas, para que se possa concretizar essa modernização.

Seria ideal um planejamento, mas não existe isso a nível de governo. Não existe um plano de crescimento e investimentos para 20 anos. Então qualquer projeto tocado exclusivamente pela marinha fica deixado a sorte(não por falta de vontade dela). Assim é com o SNB sofrendo pela falta de verbas. A MB planejou, mas o governo não.

Não possuimos um projeto de longo prazo para o país. (ao menos até onde eu tenho conhecimento)

A marinha está certa em fazer o planejamento, alguém tem de fazer, mas infelizmente...

talharim · #45 Mensagem por **talharim** » Ter Fev 21, 2006 2:16 pm

Um segundo NAe só faria sentido com a criação de uma segunda Esquadra no Nordeste. Teríamos duas Esquadras capitaneadas por Navios Aeródromos, a do Rio de Janeiro e a do Nordeste. Seria fantástico.

Bota fantástico nisso 8-]

,eu acho que esse é o verdadeiro sonho a ser alcançado.

E cada frota com seu grupamento de assalto anfíbio.

Seria mais ou menos assim :

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1° Frota no Rio de Janeiro composta de :

1°,2°,3° e 4° esquadrões de Destróieres.

1 Grupamento de P.A ( 1 P.A + 1 Cruzador)

1° Grupamento de Assalto Anfíbio (composta de 1LHD,1 LPD,2 Destróieres e 1 Cruzador)

1° ESquadrão de Submarinos Nucleares de Ataque.

1° Esquadrão de navios caça-minas.

FROTA AUXILIAR (TODOS os navio de apoio logístico,Tankers,Tenders,etc)
----------------------------------------------------------------------------

2° Frota Base Naval de Aratu BA composta de :

5°,6°,7°,8° esquadrões de Destróieres.

1 Grupamento de P.A (1 P.A + 1 Cruzador)

2° Grupamento de Assalto Anfíbio (composta de 1LHD,1 LPD,2 Destróieres e 1 Cruzador).

2° Esquadrão de Submarinos Nucleares de Ataque.

2° Esquadrão de navios caça-minas.

3° FROTA(RESERVA) - composta do 9° esquadrão de Destróieres,1 P.A e 1 LHD reservas.