DELTA e NORTHWEST AIRLINES declaram falência

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Rui Elias Maltez
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#31 Mensagem por Rui Elias Maltez » Ter Set 27, 2005 11:42 am

Patton:

O sistema social da europa eh basicamente a mesma de que o "Robin Hood".


Com o devido respeito, eu sugeria que você se informasse melhor sobre os sistemas de segurança social na Europa ocidental.

E olhe que há diferenças entre Portugal e a Inglaterra, por um lado ou entre a Alemanha e a Itália, por outro.

Eu, por mim acredito que o Estado deve ser regulador e deve ter um papel condutor nas politicas económicas e sociais da população que o compõe.

Não se devem deixar os menos aptos (independentemente do motivo) abandonados à sua sorte e apoiados apenas pela caridade.

Devem sempre dar-se oportunidades para que as pessoas que não sejam aptas para uma tafefa, o possam provar noutras áreas.

Por isso nos EUA há mais excluídos e pobres que na Europa ou no Canadá.

E eu julgo que isso mostra a vantagem do sistema europeu sobre o americano.

Eu também não digo que nos EUA tudo é mau, nem eu sou um anti-americano primário.

Mas acho que os americanos deveriam conhecer melhor outras soluções, se deixassem de ser tão egocêntricos, e compararem o seu sistema com o dos outros.

Depois tirariam as suas conclusões.

E não voltem a dizer que na Europa há um regime "socialista" em vigor, porque isso é ignorância.

A menos que para os americanos a palavra "socialismo" tenha um significado diferente :?




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#32 Mensagem por Malandro » Ter Set 27, 2005 7:13 pm

Na verdade na Europa existem 4 tipos de Estado de Bem -Estar social . O nórdico , o anglo-saxâo , o mediterrâneo , e o francês ( ou alemão ) se nâo me engano . Os mais prósperos e responsáveis sao os dois primeiros que citei e o pior de todos é o do mediterraneo adotado por Itália , Portugal , etc . Nesse último procura-se proteger o emprego o que acaba accarretando em maiores índices de desemprego e arromba o caixa do Estado . Já o anglo-saxão procura manter uma renda mínima . Espero não ter trocado as bolas . [101]




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#33 Mensagem por FinkenHeinle » Qua Set 28, 2005 12:15 am

Malandro escreveu:Na verdade na Europa existem 4 tipos de Estado de Bem -Estar social . O nórdico , o anglo-saxâo , o mediterrâneo , e o francês ( ou alemão ) se nâo me engano . Os mais prósperos e responsáveis sao os dois primeiros que citei e o pior de todos é o do mediterraneo adotado por Itália , Portugal , etc . Nesse último procura-se proteger o emprego o que acaba accarretando em maiores índices de desemprego e arromba o caixa do Estado . Já o anglo-saxão procura manter uma renda mínima . Espero não ter trocado as bolas . [101]

E falando no "Welfare State", deixo para os colegas uma pergunta:


Porque será que hoje o Reino Unido, que passou por profundas reformas da Margaret Tatcher, cresce com vigor, enquanto a Alemanha, que tradicionalmente manteve a vanguarda das mudanças econômicas mas manteve-se preso à um modelo esgotado, não consegue crescer, e tem crescentes desequilíbriso fiscais?!




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#34 Mensagem por Patton » Qua Set 28, 2005 12:21 am

Eu também não digo que nos EUA tudo é mau, nem eu sou um anti-americano primário.


Voce fala sobre os EUA como se fosse Equador. A problema de pobreza eh que simplesmente as pessoas nao sabem como manter trabalho ect. de NOVO eu falo de DEPENDENCIA.

Me-responde alguma coisa. Existia alguma programa social que foi tirado porque ja foi um sucesso e nao era mais nessario?

Os pobres ja recebem bastante ajuda ate nos EUA, mas muitas pessoas nao sabem como obter ajuda pelas programas sociais (mas os Mexicanos sabem com certeza).

Talves eu nao entendo totalmente a sistema. Mas me disse alguns examplos programas sociais na europa, ou especificamente o Portugal. Eu duvido muito que a padrao de vida na Espanha ou Portuagal eh igual os EUA, ate de Franca e Alemanha. Switzerland, Norway, TALVES. Porque Americanos ganham 33% mais que os europeus, a unica pais em que os cidadoes tem mais diero que Americanos eh o Japao, mas ali a custa de vida eh tao alto nem faz muita diferenca (70 dolores por um Kilo de carne de boi).

Pessoalmente eu preferia de dar mais dineiro para NASA a voltar para a Lua ou fazer uma missao para Marte do que criar mais programas sociais.




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#35 Mensagem por Einsamkeit » Qua Set 28, 2005 2:25 am

FinkenHeinle escreveu:
Malandro escreveu:Na verdade na Europa existem 4 tipos de Estado de Bem -Estar social . O nórdico , o anglo-saxâo , o mediterrâneo , e o francês ( ou alemão ) se nâo me engano . Os mais prósperos e responsáveis sao os dois primeiros que citei e o pior de todos é o do mediterraneo adotado por Itália , Portugal , etc . Nesse último procura-se proteger o emprego o que acaba accarretando em maiores índices de desemprego e arromba o caixa do Estado . Já o anglo-saxão procura manter uma renda mínima . Espero não ter trocado as bolas . [101]

E falando no "Welfare State", deixo para os colegas uma pergunta:


Porque será que hoje o Reino Unido, que passou por profundas reformas da Margaret Tatcher, cresce com vigor, enquanto a Alemanha, que tradicionalmente manteve a vanguarda das mudanças econômicas mas manteve-se preso à um modelo esgotado, não consegue crescer, e tem crescentes desequilíbriso fiscais?!


A Alemanha esta com Problemas, um dos Motivos é ter que pagar Auxilio a Milhoes de Turcos, Iranianos. etc.




Somos memórias de lobos que rasgam a pele
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ou talvez memórias de homens.
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#36 Mensagem por Rui Elias Maltez » Qua Set 28, 2005 11:45 am

O problema com as economias capitalistas mais neo-liberais, é que apesar do crescimento económico que circunstancialmente aparece (e sabemos que em todas as economias há ciclos de expansão/contracção), essa expansão económica não se reflecte no nível de vida das pessoas.

Por isso, Finken, na Alemanha, com crise económica se vive bem melhor que na Inglaterra, com expansão económica.

E se há menos desemprego, é porque os empregos que há são desqualificados, de baixo valor acrescentado e mal pagos.

Como nos EUA, muita gente tem que manter 2 empregos simultâneos para sobrevivaer.

Ora esse não é o meu modelo de bem estar social.

As sociedades devem evoluir e não regredir nos direitos sociais.




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#37 Mensagem por VICTOR » Qua Set 28, 2005 12:14 pm

Em 2004, os EUA aparecem em 8. lugar em Indice de Desenvolvimento Humano, a frente de Franca e Alemanha. Sao modelos muitos diferentes, cada um com suas vantagens e desvantagens. Eu sou mais simpatico ao modelo britanico, que consegue um equilibrio entre desenvolvimento e socialismo. Mas fica tambem a informacao aos anti-americanos, de que os EUA nao estao nada maus no ranking.


IDH - 2004

1 Norway
2 Sweden
3 Australia
4 Canada
5 Netherlands
6 Belgium
7 Iceland
8 United States
9 Japan
10 Ireland
11 Switzerland
12 United Kingdom
13 Finland
14 Austria
15 Luxembourg
16 France
17 Denmark
18 New Zealand
19 Germany
20 Spain
21 Italy
22 Israel
23 Hong Kong,China (SAR)
24 Greece
25 Singapore
26 Portugal
27 Slovenia
28 Korea,Rep.of
29 Barbados
30 Cyprus
31 Malta
32 Czech Republic
33 Brunei Darussalam
34 Argentina
35 Seychelles36 Estonia37 Poland38 Hungary39 Saint Kitts and Nevis40 Bahrain41 Lithuania42 Slovakia43 Chile44 Kuwait45 Costa Rica46 Uruguay47 Qatar48 Croatia49 United Arab Emirates50 Latvia51 Bahamas52 Cuba53 Mexico54 Trinidad and Tobago55 Antigua and Barbuda56 Bulgaria57 Russian Federation58 Libyan Arab Jamahiriya59 Malaysia60 Macedonia,TFYR61 Panama62 Belarus63 Tonga64 Mauritius65 Albania66 Bosnia and Herzegovina67 Suriname68 Venezuela69 Romania70 Ukraine71 Saint Lucia72 Brazil73 Colombia74 Oman75 Samoa (Western)76 Thailand77 Saudi Arabia78 Kazakhstan79 Jamaica80 Lebanon81 Fiji82 Armenia83 Philippines84 Maldives85 Peru86 Turkmenistan87 St.Vincent & the Grenadines88 Turkey89 Paraguay90 Jordan91 Azerbaijan92 Tunisia93 Grenada94 China95 Dominica96 Sri Lanka97 Georgia98 Dominican Republic99 Belize100 Ecuador101 Iran,Islamic Rep.of102 Occupied PalestinianTerritories103 El Salvador104 Guyana105 Cape Verde106 Syrian Arab Republic107 Uzbekistan108 Algeria109 Equatorial Guinea110 Kyrgyzstan111 Indonesia112 Viet Nam113 Moldova,Rep.of114 Bolivia115 Honduras116 Tajikistan117 Mongolia118 Nicaragua119 South Africa120 Egypt121 Guatemala122 Gabon123 São Tomé and Principe124 Solomon Islands125 Morocco126 Namibia127 India128 Botswana129 Vanuatu130 Cambodia131 Ghana132 Myanmar133 Papua New Guinea134 Bhutan135 Lao People’s Dem.Rep.136 Comoros137 Swaziland138 Bangladesh139 Sudan140 Nepal141 CameroonLow human development142 Pakistan143 Togo144 Congo145 Lesotho146 Uganda147 Zimbabwe148 Kenya149 Yemen150 Madagascar151 Nigeria152 Mauritania153 Haiti154 Djibouti155 Gambia156 Eritrea157 Senegal158 Timor-Leste159 Rwanda160 Guinea161 Benin162 Tanzania,U.Rep.of163 Côte d’Ivoire164 Zambia165 Malawi166 Angola167 Chad168 Congo,Dem.Rep.of the169 Central African Republic170 Ethiopia171 Mozambique172 Guinea-Bissau173 Burundi174 Mali175 Burkina Faso176 Niger177 Sierra Leone




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#38 Mensagem por VICTOR » Qua Set 28, 2005 12:29 pm

Alimento para cabeca.

How Europe fails its young

Sep 8th 2005
From The Economist print edition

The state of Europe's higher education is a long-term threat to its competitiveness

THOSE Europeans who are tempted, in the light of the dismal scenes in New Orleans this fortnight, to downgrade the American challenge should meditate on one word: universities. Five years ago in Lisbon European officials proclaimed their intention to become the world's premier “knowledge economy” by 2010. The thinking behind this grand declaration made sense of a sort: Europe's only chance of preserving its living standards lies in working smarter than its competitors rather than harder or cheaper. But Europe's failing higher-education system poses a lethal threat to this ambition.

Europe created the modern university. Scholars were gathering in Paris and Bologna before America was on the map. Oxford and Cambridge invented the residential university: the idea of a community of scholars living together to pursue higher learning. Germany created the research university. A century ago European universities were a magnet for scholars and a model for academic administrators the world over.

But, as our survey of higher education explains, since the second world war Europe has progressively surrendered its lead in higher education to the United States. America boasts 17 of the world's top 20 universities, according to a widely used global ranking by the Shanghai Jiao Tong University. American universities currently employ 70% of the world's Nobel prize-winners, 30% of the world's output of articles on science and engineering, and 44% of the most frequently cited articles. No wonder developing countries now look to America rather than Europe for a model for higher education.

Why have European universities declined so precipitously in recent decades? And what can be done to restore them to their former glory? The answer to the first question lies in the role of the state. American universities get their funding from a variety of different sources, not just government but also philanthropists, businesses and, of course, the students themselves. European ones are largely state-funded. The constraints on state funding mean that European governments force universities to “process” more and more students without giving them the necessary cash—and respond to the universities' complaints by trying to micromanage them. Inevitably, quality has eroded. Yet, as the American model shows, people are prepared to pay for good higher education, because they know they will benefit from it: that's why America spends twice as much of its GDP on higher education as Europe does.

The answer to the second question is to set universities free from the state. Free universities to run their internal affairs: how can French universities, for example, compete for talent with their American rivals when professors are civil servants? And free them to charge fees for their services—including, most importantly, student fees.


Asia's learning
The standard European retort is that if people have to pay for higher education, it will become the monopoly of the rich. But spending on higher education in Europe is highly regressive (more middle-class students go to university than working-class ones). And higher education is hardly a monopoly of the rich in America: a third of undergraduates come from racial minorities, and about a quarter come from families with incomes below the poverty line. The government certainly has a responsibility to help students to borrow against their future incomes. But student fees offer the best chance of pumping more resources into higher education. They also offer the best chance of combining equity with excellence.

Europe still boasts some of the world's best universities, and there are some signs that policymakers have realised that their system is failing. Britain, the pacemaker in university reform in Europe, is raising fees. The Germans are trying to create a Teutonic Ivy League. European universities are aggressively wooing foreign students. Pan-European plans are encouraging student mobility and forcing the more eccentric European countries (notably Germany) to reform their degree structures. But the reforms have been too tentative.

America is not the only competition Europe faces in the knowledge economy. Emerging countries have cottoned on to the idea of working smarter as well as harder. Singapore is determined to turn itself into a “knowledge island”. India is sprucing up its institutes of technology. In the past decade China has doubled the size of its student population while pouring vast resources into elite universities. Forget about catching up with America; unless Europeans reform their universities, they will soon be left in the dust by Asia as well.

http://www.economist.com/opinion/displa ... id=4370590




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#39 Mensagem por Patton » Qua Set 28, 2005 9:59 pm

Bem interessante, aquela noticia. Especialmente quando os europeus gostam de falar como eles sao mais "intelligentes" e "intelectualmente" superiores aos Americanos.




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#40 Mensagem por Einsamkeit » Qua Set 28, 2005 10:58 pm

A Argentina esta na frente da Polonia!!!!!!

Disso eu realmente nao sabia, e esta umas 30 Posicoes na Frente do Brasil.

o Problema dos Eua sao a Imigraçao e seus Empresarios.




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#41 Mensagem por Rui Elias Maltez » Qui Set 29, 2005 5:57 am

Interessante a posição da Argentina, que no contexto latino americano até está bem posicionada, apesar da profunda crise económica e financeira que a assola.

34 Argentina

A posição de Cuba também está em boa forma:

Cuba53

E a dos EUA até é lisongeira, principalmente com os programas sociais levados a cabo pelos democratas nas 2 administrações Clinton, pelo super-havit que ele conseguiu nas finanças públicas e crescimento económico.

Mas julgo que com esssa posição estatística dos EUA no top-ten da IDH este passe a ter maior credibilidade.

É que quando eu comparei Cuba com os restantes vizinhos da América Central (Guatemala, Haiti, Honduras, Salvador ou Nicarágua), muitos dos colegas duvidaram da veracidade desse Índice.

Agora com os EUA à frente de muitos países europeus (onde eu prefiro viver, de resto), esse IDH passa a ser mais credível. :wink:

Ou não? :lol:




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#42 Mensagem por VICTOR » Qui Set 29, 2005 10:08 am

Bem, com certeza nao fui eu que duvidei do IDH, entao vc esta equivocado. Tambem nao acho que tenha sido Franks ou Einsamkeit. Sendo assim, sua acusacao e ironia sao infundadas e inapropriadas para seus interlocutores. Parece-me uma tentativa de mudar o assunto.

Cuba tem uma boa posicao sim, todos sabem disso ha tempos, e nao vou entrar na discussao sobre Cuba de novo, acho que todos sabem minha opiniao.

Alias, acho que temos que abrir um topico sobre IDH e tais, porque este nao fala quase nada sobre as empersas de aviacao.




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#43 Mensagem por Rui Elias Maltez » Qui Set 29, 2005 10:23 am

Victor:

Eu me referia ao Vinícius e ao Rodrigo que duvidaram da veracidade do IDH quando apontava Cuba como o páis latino americano que mais investe em Educação per capita (está no tópico que eu coloquei "Cuba investe em educação").




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