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Enviado: Dom Set 11, 2005 11:40 pm
por Patton
Uma outra coisa sobre a Area 51 foi a existencia de avioes de russia. Poucos falam sobre isso ate hoje mas vou-te contar:

Nos anos 70s-80 existia aglumas pilotas la com o apelido de "Red Heads". Eles eram pilotas de avioes da Uniao Sovietica que o CIA consigia "imprestar" de paises como Polonia, Leste Alemanha, e ate Russia. Entao estes novas avioes (Mig-25s, Mig-27s, Mig-29s, ate talves o Su-27) os EUA conseguirem oferecendo diniero pra algumas pessoas nos governos daqueles paises communistas. Foi passiviel ate pra corruptar comunistas com dineiro.

Muitas acham que isso eh a razao principal que a technoligia de avioes dos EUA eh bem mais avancado do que a Russia porque os EUA tinha quasi todas as avioes de caca na inventoria da Uniao Sovietica.

Enviado: Seg Set 12, 2005 11:48 am
por Rui Elias Maltez
Mas como era essa história?

Aliciavam politos do bloco de leste para levarem para os EUA os caças da URSS para serem vistoriados?

Enviado: Seg Set 12, 2005 5:29 pm
por Brasileiro
Eu já ouvi falar dessa história também. Mas pelo que eu sei, eles compravam esses caças por províncias mais pobres da União Soviética.
Há informações que os EUA possuem de 2 a 4 Su-27 que foram adiquiridos de Belarus e depois da Ucrânia.

[abraços]

Enviado: Ter Set 13, 2005 1:50 am
por Patton
Bem, eu nao sei se eles consigiram os politos (talves) mas eles realmente tevem avioes de caca na inventoria da Uniao Sovietica.

Enviado: Ter Set 13, 2005 2:01 am
por César
A União Soviética também conseguiu aviões americanos nas Guerras do Vietnã e Coréia, como os F-4, F-5 e o mais antigo F-86 "Sabre" e o "Super Sabre"(acho que era F-100).

Abraços

César

Enviado: Ter Set 13, 2005 2:04 am
por FinkenHeinle
César escreveu:A União Soviética também conseguiu aviões americanos nas Guerras do Vietnã e Coréia, como os F-4, F-5 e o mais antigo F-86 "Sabre" e o "Super Sabre"(acho que era F-100).

Abraços

César

E também um AIM-9B, que foi base conceitual para o sucesso dos mísseis soviéticos futuros.

Enviado: Ter Set 13, 2005 2:20 am
por Patton
Pelo que saiba, os URSS nuca consegriem uma Aviao completa dos EUA, mas reconsturirem de partes de avioes desturidos capturados na Veitna. E nao foi technoligia bem nova na epoica.

Essa historia de Area 51 eh importante porque os EUA consegirem seus avioes russos da propria Uniao Sovietica por meio de politicos corruptos, e eles eram os mais modernos na epoica.

Imagina se o Russia ou China tivessem alguns F-22s ou F/A-18 Super Horntes hoje numa lugar secreta. Eles nao queriam deixar ningem a saber isso.

Enviado: Ter Set 13, 2005 1:07 pm
por thicogo
Pessoal,tem tambem os F-14 do irã que foram para Russia.VALEU

Enviado: Ter Set 13, 2005 1:14 pm
por Spectral
Segundo o ACIG (http://www.acig.org/) a melhor fonte em assuntos iranianos, a história de F-14 iranianos terem parado nas mãos dos russos é apenas mais um mito.

Tal como o dos F-14s iranianos não poderem disparar AIM-54 Pheonixs :wink:

Durante os anos 90 foram vistos a operar em Nellis Su-27, que suspeita-se tenham sido adquiridos à Moldávia.

Enviado: Ter Set 13, 2005 2:10 pm
por Einsamkeit
e o Projeto Aurora será que Morreu?

Enviado: Ter Set 13, 2005 2:28 pm
por Spectral
O nome "Aurora" apareceu como um projecto fantasma no orçamento da USAF, onde esta depositava dinheiro para o desenvolvimento do B-2 (pelo menos é a explicação semi-oficial).

No entanto, existem algumas sugestões interessantes que no final dos anos 80/ inícios dos anos 90 foi testado um aparelho hiper-sónico de longo alcance, uma espécie de sucessor do SR-71. Este poderá ser o hipotético "Aurora". No entanto desde então nunca mais se ouviu falar dele, além que nos dias de hoje com UAVs e satélites não faz muito sentido um aparelho tão especializado.

Enviado: Ter Set 13, 2005 2:42 pm
por JNSA
Spectral escreveu:O nome "Aurora" apareceu como um projecto fantasma no orçamento da USAF, onde esta depositava dinheiro para o desenvolvimento do B-2 (pelo menos é a explicação semi-oficial).

No entanto, existem algumas sugestões interessantes que no final dos anos 80/ inícios dos anos 90 foi testado um aparelho hiper-sónico de longo alcance, uma espécie de sucessor do SR-71. Este poderá ser o hipotético "Aurora". No entanto desde então nunca mais se ouviu falar dele, além que nos dias de hoje com UAVs e satélites não faz muito sentido um aparelho tão especializado.


Spectral, já li alguns artigos bastante interessantes sobre a necessidade ou não de aparelhos de reconhecimento do tipo do SR-71. Algumas pessoas dentro da USAF (e que eventualmente poderão ter estado por trás de projectos como o Aurora, ou outros do tipo, se é que realmente existiram), consideram que a cobertura por satélites espiões não é total, e a sua passagem pode ser prevista com alguma facilidade. Logo seria útil dispôr de uma aeronave hipersónica de reconhecimento, eventualmente voando no limite, ou mesmo fora da atmosfera terrestre (como o HyperSoar), que pudesse dar à USAF uma capacidade de recolher informações estratégicas rapidamente e jogando com o efeito surpresa. Claro que os UAV's como o Global Hawk podem ter diminuido essa necessidade.

Enviado: Ter Set 13, 2005 2:50 pm
por Spectral
Acho que uma rede de espiões satélites + U-2 ( e dura e dura e dura :mrgreen: ) + UAVs de todos os tamanhos e feitios é suficiente. Nem sempre se deve ir para a capacidade absolutamente melhor, porque depois o dinheiro falta noutras áreas. Um aparelho supersónico fica muito caro de desenvolver e operar.

Por outro lado, esses aparelhos têm sempre o problema do SR-71: devido aos tratados internacionais não podem efectuar sobrevoos das nações a observar. Um satélite não tem esse problema.

Talvez um novo tipo de satélites capaz de se reposicionar facilmente ? :mrgreen:

Enviado: Ter Set 13, 2005 2:54 pm
por JNSA
Spectral escreveu:Por outro lado, esses aparelhos têm sempre o problema do SR-71: devido aos tratados internacionais não podem efectuar sobrevoos das nações a observar. Um satélite não tem esse problema.


Só têm esse problema se a nação sobrevoada os conseguir detectar... :mrgreen: :wink:

Mas realmente acho que tem razão. Os EUA têm uma panóplia tal de meios de reconhecimento que gastar milhões para desenvolver mais uma aeronave hipersónica não é uma prioridade... Embora os americanos tenham um certo jeito para nos surpreender quanto ao modo como gastam o dinheiro... :lol: :wink:

Enviado: Ter Set 13, 2005 2:57 pm
por Spectral
Embora os americanos tenham um certo jeito para nos surpreender quanto ao modo como gastam o dinheiro...


Oops, a minha conclusão era para ter sido assim mas passou-me. 100% de acordo :mrgreen: :mrgreen: