Fórum Defesa Brasil

talharim escreveu:Vou tentar me ater apenas a um hipotético conflito entre China e Japao,um conflito convencional no qual o Japao estaria sofrendo algum tipo de agressao militar contra seu território.

Nesse cenário temos que salientar a distancia entre os 2 países.Shangai na China e Tóquio no Japao sao 1700 KM,a distancia entre Hong Kong e Tóquio é a mesma...........

É pra isso que servem os aviões REVO

talharim escreveu:Mais da metade da força aérea chinesa nao teria condiçoes (alcance) para chegar em teritório japones,o restante precisaria de reabastecimento em voo (com exceçao dos obsoletos bombardeiros chineses) e os Sukhoi teriam que voar com grande quantidade de combustível para a perna de volta,o que lhes daria uma grande perda já conhecida de manobrabilidade e nessas condiçoes ficariam em clara desvantagem contra os F-15 Japoneses e até mesmo os F-2.Nesse conflito um PA chines faria muita diferença mas como a PLAN nao tem intençoes de pelo menos nos próximos 10 anos adquirir um nao pode ser levado em conta.

Qual o problema de depender de REVO para alcançar o território Japonês ?! na minha opinião nenhum... Até que ponta essa perda de manobrabilidade dos Su realmente conta ?! como os combates de hoje são decididos na arena BVR eu acho que manobrabilidade passou a ser requesito secundário! veja o F/A-22.

talharim escreveu:Nao estou contando com o apoio de reabastecimento em voo em aguas internacionais para a viaçao chinesa simplesmente porque poderiam ser facilmente destruídos pelos japoneses............Apesar de considerar uma certa vantagem naval chinesa sobre a japonesa até a PLAN conseguir domínio naval poderia levar meses e com certeza com pesadas perdas...........

Será que os REVOs chineses escoltados por um par de Su-30MKK seriam alvos fáceis para a aviação Japonesa ?! Duvido... e é pra isso que servem as escoltas

talharim escreveu:A vantagem já nao é tao clara assim concorda?

Nessa hipotética guerra, acredito que nenhum dos dois lados tenha uma suposta vantagem, porém acho que se essa "houver", ela pende pro lado Chinês, até pq a China apresenta um futuro de crescimento militar maior que o Japão.

[quote="talharim"]Nessas condiçoes um conflito poderia durar meses até anos sem um vencedor,os 2 países tem dezenas de bilhoes de dólares para queimar em armamentos,os 2 possuem uma poderosa indústria bélica,o Japao com certeza receberia auxílio indireto (material militar) americano é até mesmo algum apoio sul coreano...................[quote="talharim"]

100%

[quote="talharim"]Seria um conflito sem vencedores.................as forças sao muito equilibradas...........talvez daqui a uns 10 anos a China leve alguma vantagem............[quote="talharim"]

De acordo...

Ministério da defesa Ucraniano comunica a perda de 2 Mísseis e lançadores Strela-3M da Base naval de Chernomorskoye,que fica na Criméia Ocidental !!!

Os guardas deram pela falta dos mísseis e lançadores que estavam guardados em containeres na base no dia 22 de fevereiro...

A Polícia ucraniana está a procura de 2 suspeitos................

Puta que pariu!,dizem que é uma festa as bases ucranianas,roubam o que quiserem das bases,tem um máfia fortíssima por lá........................................

Devem ter ido esses Strelas para a Chechenia ou entao para a Al Qaeda,sabe-se lá.....................pode até aparecer um nas FARCS.....



Código USA = SA-14
Código OTAN = Gremlim
Código Russo = Strela -3
Alcance = 6KM
Guiagem = IR
Entrada em serviço = 1974

Força Aérea Italiana recebe primeiro KC-767A.

Boeing Rolls Out First KC-767 Tanker for Italian Air Force
Boeing Co
Feb 25, 2005, 10:42


ST. LOUIS: Boeing officials and their Italian Air Force customers revealed the first KC-767A advanced aerial refueling tanker during ceremonies today at the Boeing site in Wichita, Kan.

The rollout event marks completion of essential structural modification to the world's most advanced aerial refueling aircraft.

"The KC-767A program represents the fulfilment of one of the most important goals in the Italian Air Force transport and support fleet modernization process," said General Giovanni Sciandra, the three-star general commanding the Italian Air Force Logistics Command. "As a transportation platform, the KC-767A will increase the expeditionary capability of the Italian Air Force." General Sciandra represented the Italian Air Force Chief of Staff at the ceremony.

The aircraft unveiled at the ceremony is the first of four tankers being built for the Italian Air Force, and is scheduled for delivery in April 2006 after completion of flight testing and certification.

"Boeing is proud to produce this completely new aerial refueling aircraft," said Jim Albaugh, Boeing Integrated Defense Systems president and CEO. "Due to the vision and commitment of our Italian customer, we have been able to design new capabilities into this aircraft that are uniquely suited for the security needs of today and tomorrow.

The rollout event marks completion of essential structural modification to the world's most advanced aerial refueling aircraft.


O melhor e mais avançado? Naum sei nao,passaram a perna na EADS na concorrencia da USAF para substituiçao da frota de 125 KC-135.O parecer técnico e de preço favoreceu a EADS,mas o lobby político e financeiro da Boeing é fortíssimo.............

Por Enquanto a aquisiçao está parada no congresso americano..............

talharim escreveu:Ministério da defesa Ucraniano comunica a perda de 2 Mísseis e lançadores Strela-3M da Base naval de Chernomorskoye,que fica na Criméia Ocidental !!!

Os guardas deram pela falta dos mísseis e lançadores que estavam guardados em containeres na base no dia 22 de fevereiro...

A Polícia ucraniana está a procura de 2 suspeitos................

Puta que pariu!,dizem que é uma festa as bases ucranianas,roubam o que quiserem das bases,tem um máfia fortíssima por lá........................................

Devem ter ido esses Strelas para a Chechenia ou entao para a Al Qaeda,sabe-se lá.....................pode até aparecer um nas FARCS.....



Código USA = SA-14
Código OTAN = Gremlim
Código Russo = Strela -3
Alcance = 6KM
Guiagem = IR
Entrada em serviço = 1974

E o pessoal aqui no Brassil fica doido quando some um FAL ou um HK dos quarteis...

Imagina se sumisse um AT4 9carregado!).

O melhor e mais avançado? Naum sei nao,passaram a perna na EADS na concorrencia da USAF para substituiçao da frota de 125 KC-135.O parecer técnico e de preço favoreceu a EADS,mas o lobby político e financeiro da Boeing é fortíssimo.............

O que acontece lá é o mesmo que aconteceu por aki no FX, querem privilegiar a industria nacional em relação as estrangeiras.

Jamais a Boeing irá perder esta concorrência para EADS, mesmo com esta última oferecendo uma aeronave muito mais capaz.

O único acontecimento fora desta situação que me surpreendeu, foi a vitória do EH-101 sobre o S-92 na licitação para novos hel. para Casa Branca..

Singapura abre concorrencia para aquisiçao de novos caças,valor do contrato ultrapassa U$$ 1 Bilhao de dólares,e a escolha será definida em 3 meses....

Serao adquiridos 20 caças para superioridade aérea,substituindo a frota de A-4 SuperSkyhawks em serviço com esta força...........

Devidos as exigencias desta força para a concorrencia,apenas 3 empresas apresentaram propostas,a Boeing com o modelo F-15K,a EADS com o Eurofighter Typhoon e a Dassault com o Rafale........

................................................................................................

Abriram a concorrencia internacional para aquisiçao de caças no dia 3 de março desse ano e a escolha deverá ser definida em no máximo 3 meses...............isso que é competencia de um país que dá a devida importancia as suas FAs.........................

Dos tres concorrentes posso dizer o seguinte:

Eurofighter Typhoon = Boas chances por se tratar do melhor caça sem dúvida,compensaçoes comerciais européias sao um grande ponto a favor.

F-15K Eagle = Ótimas chances,a Boeing está desesperada para dar um último suspiro ao F-15,já que a linha de montagem do mesmo está prevista para fechar em 2008,apenas a Coréia do Sul adquiriu esta versao melhorada do F-15 (Compraram 40 unidades)...............se trata de um caça de respeito,em eletronica esta última versao chega a ser superior ao Typhoon.......................mas o principal ponto a favor sem dúvida é a pressao política americana e comercial em favor do seu caça.......................Singapura é um tradicional aliado americano na regiao...............

Rafale = Nao possui chances alguma,os Franceses vao continuar na jornada para enfiar o seu caça em algum paísinho de terceiro mundo.................RAFALE,MAIOR FRACASSO COMERCIAL DA HISTORIA. ,já perderam nas concorrencias para a Noruega,Holanda e Coréia do Sul e vao continuar perdendo


Tem os Skyhawks que vao ser desativados pela Força Aérea de Singapura,estao com eletronica no estado da arte.................se o estado físico da aeronaves estiver bom....................pode ser uma boa aquisiçao de oportunidade para a MB implementar a sua aviaçao de caça.....................criando até um segundo esquadrao................................(Mas isso só vai andar se o Nae for primeiramente modernizado)

Vai dar F-15 pelo motivo abaixo:

EADS rejects Singapore bribe allegation

PARIS, Feb 23 (AFP) - The European Aeronautic Defence and Space Company(EADS) on Wednesday denied allegations that it offered a bribe to obtain information on a Singapore navy helicopter contract.

On Tuesday, a Singapore national, Eng Heng Chiaw, was charged in the city-state's Subordinate Court with offering a defence ministry official SPD 500,000 Singapore (EUR 232,000) to secure tender details about an EADS competitor for the contract.

EADS issued a statement Wednesday saying that it "vigorously denied the speculation published in an article in the Straits Times, associating it with a consultant accused of corruption."

The company added that "neither EADS nor Eurocopter has any link with this person."

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Não tem ligação direta, mas o filme da EADS tá queimado.

Jet Crash escreveu:

Não tem ligação direta, mas o filme da EADS tá queimado.

Olha aí a CIA mostrando serviço hehehehe.........

Só foi o governo de Singapura demonstrar publicamente preferencia pelos concorrentes europeus,que a máquina yankee começou a mexer os seus pauzinhos.................que nem fizeram com o SIVAM..............

Jogo de cartas marcadas....................vai dar F-15K e ponto final!

Turquia abre concorrencia internacional para aquisiçao de pelo menos 30 helicópteros de ataque:

Seis empresas apresentaram propostas:

Boeing = AH-64D Apache Longbow

Bell Helicopter Textron = AH-1Z Cobra

Sikorsky Aircraft = S-70 Blackhawk (Versao armada)

EADS (Eurocopter) = Tiger

Cascina Costa = Mangusta A129

Moskovskiy Vertoletnyy Zavod = Mi-28 Havoc

Em paralelo o governo Turco está levantando o embargo de comércio de armas contra a África do Sul,que está em vigor a 13 anos..........................assim a DENEL sul africana pretende participar da concorrencia com o seu Rooivalk..........

Aliás a Turquia possui embargo de comércio de armas contra a Suécia,Suíça a Áustria também..............alguém poderia dizer por que?...............Seria por causa da segunda guerra mundial?

Falows,

Houve uma época que a Turquia quase fechou negócio com o Kamov Ka-50-2 Erdogan, mas muita gente considerou como uma manobra para baixar o preço dos AH-1Z.

Achei estranho aparecer só o Mi-28 agora. E o Kamov?

PS também gostaria de saber sobre esse embargo.

Rafale = Nao possui chances alguma,os Franceses vao continuar na jornada para enfiar o seu caça em algum paísinho de terceiro mundo.................RAFALE,MAIOR FRACASSO COMERCIAL DA HISTORIA. ,já perderam nas concorrencias para a Noruega,Holanda e Coréia do Sul e vao continuar perdendo

Precisa rever um pouco a situação antes de fazer tais comentários Talharim... Noruega e Holanda ainda não se definiram se vão participar do F/A-35 ou se abrem uma licitação, se isto ocorrer nada garante o Typhoon como vencedor de ambos.

Coreia do Sul quem venceu foi o F-15K, tanto Typhoon qto Rafale foram derrotados, indiferente do envolvimento da influencia norte-americana e ao que tudo indica, novamente o F-15 pode bater ambos em Singapura.

Sucesso comercial o Typhoon ainda não é, possui encomendas dos países participantes do projeto, que não conta em termos comerciais e a única encomenda foi feita pelos austriacos, de resto, pura especulação e nada de concreto...muito cedo afirmar que ele é um sucesso de vendas e o Rafale um fracasso, tem-se muitas licitações pela frente para ver quem se saiu bem sucedido.

Este embargo não tem haver com a Segunda Guerra, Suécia e Suiça foram países neutros e a Áustria estava anexada a Alemanha, que naquela época possuia boas relações com o III Reich, tanto que os germanicos tentaram a todo custo trazer os turcos como aliados no conflito, mas não foram bem sucedidos.

Acredito que este embargo tenha origens dentro dos conflitos que os turcos possuem com os curdos, vários países boicotaram os turcos pelas operações militares feitas contra os curdos em território turco e ao norte do Iraque...Possivelmente estes paises levantaram sanções comercais contra eles, que por sua vez..retaliaram da mesma forma...

VICTOR escreveu:Houve uma época que a Turquia quase fechou negócio com o Kamov Ka-50-2 Erdogan, mas muita gente considerou como uma manobra para baixar o preço dos AH-1Z.

Achei estranho aparecer só o Mi-28 agora. E o Kamov?

PS também gostaria de saber sobre esse embargo.

Exato, pensei o mesmo: "Porque o Erdogan não está novamente concorrendo?!"

Primeiramente um grande abraço aos amigos de forum,
breve estarei de volta.

Caros amigos, existe uma motivação muito forte aqui dentro da EADS, alguns amigos que já trabalham aqui a bastante tempo comentam que existe a possibilidade de a qualquer momento estourar as vendas do TYPHOON, cogitão uma queda de preço bastante significativa, ficando com seu preço final em torno de 70 milhões de dolares, se isso realmente se confirmar vai ficar de bom tamanho para a nossa FAB.

Em breve trarei mais noticias,
um abraço a todos.

70 mi de bom tamanho? Acho que está havendo confusão, a FAB chora para comprar sucata e vai ter 70 mi por caça fora armas, que sabidamente as da EADS são caras? Não sei não, acho que se fosse uns 50 mi poderia-se começar a pensar no assunto. E a transferência tecnológica? Vem alguma?

Por U$70 mi talvez dê para comprar uns 3 aviões