defesa do pais é um faz de contas

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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Re: defesa do pais é um faz de contas

#31 Mensagem por Ckrauslo » Qui Ago 21, 2014 10:36 pm

Tem outras coisas que eu poderia citar de ruim no treinamento, mas são muitas coisas, mas postura de tiro, técnicas de tiro, como segurar uma arma estão entre as principais na minha lista...melhores coisas que vi até agora foram o treinamento para socorristas de combate, e sobrevivência na selva, táticas de guerrilha etc...treino de ação direta durante o COESp era insuficiente, o "Sistema amigo" dos treinamentos de unidades eram falhos e geravam até muitas confusões ... mals pelo "spam"




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Re: defesa do pais é um faz de contas

#32 Mensagem por Hector0352 » Qui Ago 21, 2014 10:37 pm

Se a situação ta assim tenho nem o que dizer. É isso que da ficar 70 anos sem ir pra guerra.

EDIT: Colega eu não posso negar suas afirmações pois nunca fui do exercito, sou apenas um curioso, somente quem já serviu ou tem mais conhecimento do que eu ( ou seja, muita gente ) pode faze-lo, apenas observo. Espero mesmo que a situação não esteja nesse nível.




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Re: defesa do pais é um faz de contas

#33 Mensagem por cassiosemasas » Sex Ago 22, 2014 12:30 am

Ckrauslo escreveu:
cassiosemasas escreveu:camarada este tipo de afirmação só se faz quando se tem como provar....
então fico aguardando e perguntando;

cadê o vídeo??

Olhem a partir dos 39 minutos...passem a pesquisar da próxima vez vocês são mais que capazes... treinamento é uma das coisas mais falhas nas forças armadas brasileiras .... ¬¬'
esse vídeo ja tinha sido postado pelo colega Cabeça de Martelo(se não me engano), e realmente acontece esse erro que custa caro aos comandos, posso afirmar colega, que tu tivestes muito azar...como disse nosso colega anteriormente(um erro pontual, e não problema na doutrina)...então temos sempre nesse mundo duas verdades, e tu caro colega esta a relatar uma, e tantos outros aqui mesmo desse fórum já nos relataram justamente o contrário....então o que dizes não pode ser considerado mentira e nem calunia, mas sim uma verdade que esta longe ao meu ver de ser a regra, ou seja ela esta mais para exceção. 8-]




...
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Re: defesa do pais é um faz de contas

#34 Mensagem por Túlio » Sex Ago 22, 2014 1:04 am

Ckrauslo escreveu:Tem outras coisas que eu poderia citar de ruim no treinamento, mas são muitas coisas, mas postura de tiro, técnicas de tiro, como segurar uma arma estão entre as principais na minha lista...

Na minha também, tenho visto mais disso do que gostaria, e pior que nem adianta falar pros caras...




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Re: defesa do pais é um faz de contas

#35 Mensagem por Clermont » Sex Ago 22, 2014 7:52 am

Ckrauslo escreveu:COESP do PELOPES/SUOPES ano passado no 4º BIS...
Por favor, Ckrausio, eu tenho umas curiosidades sobre esses "pelotões de operações especiais". Eles são pelotões independentes sob controle dos batalhões, ou trata-se de um dos nove pelotões de fuzileiros convertido para essa função? A organização deles é diferente dos demais pelotões de fuzileiros?

E essa "Subunidade de Operações Especiais"? Seria uma companhia inteira voltada para essa função?

Todos os batalhões de infantaria tem PELOPES?




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Re: defesa do pais é um faz de contas

#36 Mensagem por Hector0352 » Sex Ago 22, 2014 9:42 am

O exercito não poderia fazer um, tipo de '' intercambio '' com outras forças ? Tipo exércitos amigos não podem ensinar CQB ou então alguma força policial daqui mesmo que ja tenha esse treino ?




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Re: defesa do pais é um faz de contas

#37 Mensagem por nveras » Sex Ago 22, 2014 10:23 am

Não estou dizendo que não há problemas com o treinamento, mas este vídeo na minha opinião não tem tanto valor assim para esta avaliação. Se assim fosse, poderíamos nos considerar melhores treinados que os americanos.




Não é nada meu. Não é nada meu. Excelência eu não tenho nada, isso é tudo de amigos meus.
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Re: defesa do pais é um faz de contas

#38 Mensagem por Viktor Reznov » Sex Ago 22, 2014 11:30 am

Hector0352 escreveu:O exercito não poderia fazer um, tipo de '' intercambio '' com outras forças ? Tipo exércitos amigos não podem ensinar CQB ou então alguma força policial daqui mesmo que ja tenha esse treino ?
Podem e fazem.




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Re: defesa do pais é um faz de contas

#39 Mensagem por cabeça de martelo » Sex Ago 22, 2014 12:12 pm

Lembro-me de um artigo sobre o BOPE da PMRJ em que diziam que nos cursos havia um ou outro militar do EB. Militares Brasileiros a fazerem cursos no exterior é rotina, exercicios internacionais a mesma coisa, o problema aí e aqui é mais profundo.




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

O insulto é a arma dos fracos...

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Re: defesa do pais é um faz de contas

#40 Mensagem por prp » Sex Ago 22, 2014 12:31 pm

Clermont escreveu:
Ckrauslo escreveu:COESP do PELOPES/SUOPES ano passado no 4º BIS...
Por favor, Ckrausio, eu tenho umas curiosidades sobre esses "pelotões de operações especiais". Eles são pelotões independentes sob controle dos batalhões, ou trata-se de um dos nove pelotões de fuzileiros convertido para essa função? A organização deles é diferente dos demais pelotões de fuzileiros?

E essa "Subunidade de Operações Especiais"? Seria uma companhia inteira voltada para essa função?

Todos os batalhões de infantaria tem PELOPES?
Se não me engano PELOPES não existe, o que as unidade fazem é manter um pelotão das CIAs de FZU mais bem adestrado que os outros, normalmente com os soldados engajados etc, esse pelotão se auto denomina PELOPES, mas é só informalmente. Eu acho que antigamente todos os batalhões tinham o PELOPES que foi extinto.

Agora já a SUOPES eu não sei, mas se realmente existir a tal de SUOPES com certeza só algumas unidades que a recebem.

Estou certo.?




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Re: defesa do pais é um faz de contas

#41 Mensagem por Ckrauslo » Sex Ago 22, 2014 5:07 pm

prp escreveu:
Clermont escreveu: Por favor, Ckrausio, eu tenho umas curiosidades sobre esses "pelotões de operações especiais". Eles são pelotões independentes sob controle dos batalhões, ou trata-se de um dos nove pelotões de fuzileiros convertido para essa função? A organização deles é diferente dos demais pelotões de fuzileiros?

E essa "Subunidade de Operações Especiais"? Seria uma companhia inteira voltada para essa função?

Todos os batalhões de infantaria tem PELOPES?
Se não me engano PELOPES não existe, o que as unidade fazem é manter um pelotão das CIAs de FZU mais bem adestrado que os outros, normalmente com os soldados engajados etc, esse pelotão se auto denomina PELOPES, mas é só informalmente. Eu acho que antigamente todos os batalhões tinham o PELOPES que foi extinto.

Agora já a SUOPES eu não sei, mas se realmente existir a tal de SUOPES com certeza só algumas unidades que a recebem.

Estou certo.?
PELOPES da FAB foi extinto devido aos maltratos no curso no administrado por policiais da ROTAM... apesar disso o PELOPES/PUNHAL ainda existe, o PELOPES e SUOPES no Exercito são a mesma coisa, mas em alguns casos como no 4 BIS desempenham a função de uma sub unidade...ou seja ações menores,
Respondendo a outros... normalmente o pelopes suopes é do 1º pelotão da 1 companhia em batalhões que não possuem a 3º CIA "Exclusiva de op especiais" ..... Respondendo diretamente ao Clermont , São Pelotões voltados a ações especializadas para atingir os objetivos do Batalhão no qual se encontra anexo. E manter a integridade do mesmo, respondendo também aos Comandos Regionais.... Os equipamentos são os mesmos do batalhão, com a exceção que podemos usar o uniforme que quisermos, ou por exemplo "Soldados podem comprar a própria capa modular para placa balística "Plate Carrier" desde que atenda a algum critério, no exercito normalmente tem que ser verde, assim como o camelback ... no caso dos militares que fizeram o COESP ou o Curso de Ações de comandos, ou de forças especiais "Cursos muito diferentes e vou explicar o que é o Pelopes e suas ações" Podem comprar este equipamento em qualquer cor...
O PELOPES treina muitas coisas que os Comandos treinam "Foram criados pelos comandos" a diferença é que muitos PELOPES não são paraquedistas e não treinam muitas outras taticas, maior parte dos treinamentos feitos são : Ações diretas, CQB, manejamento de crises, pontos de fiscalização "Checkpoint" Guerra na selva, táticas de pequenas unidades, Ações urbanas, e reconhecimento...
No caso da pergunta se não podem fazer intercambio... Alunos das escolas do exercito, seja EsSA, AMAN ou as de engenharia e saude...fazem intercambio no Fort Benning ... mas em meu ponto de vista o combatente especial não é aquele que fez somente um curso padrão dentro de sua determinada "FA" meu caso toda folga que tenho faço uma viagem ao meu proprio custeamento para os EUA atras de algum curso, ou para interagir com amigos militares do pais, postaram aqui um vídeo de um canal Chamado AREGULARGUY90 ... conheci o apresentador dele pessoalmente e mantenho troca de mensagens frequentes com ele... Fiz 2 cursos no Tactical response do James Yeager e pretendo fazer outros




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Re: defesa do pais é um faz de contas

#42 Mensagem por Ckrauslo » Sex Ago 22, 2014 5:36 pm

nveras escreveu:Não estou dizendo que não há problemas com o treinamento, mas este vídeo na minha opinião não tem tanto valor assim para esta avaliação. Se assim fosse, poderíamos nos considerar melhores treinados que os americanos.
Os americanos sempre foram melhor nas provas de tiro e táticas, a vantagem brasileira vem das provas físicas, nossos soldados são acostumados a carregar mais peso e tem muito menos "Comodidades "




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Re: defesa do pais é um faz de contas

#43 Mensagem por Clermont » Sex Ago 22, 2014 7:56 pm

Ckrausio, uma questão sobre os soldados e cabos que integram o Batalhão de Ação de Comandos.

Tratando-se de militares altamente especializados, eu fico pensando se o Exército teria algum programa que incentivasse a promoção deles a sargentos do quadro permanente. De forma que os conhecimentos deles não fossem perdidos com a eventual desligamento do serviço ativo.

Você acredita que um grupo de combate, dentro de um batalhão comum do Exército, liderado por um 3º Sargento que tenha servido como soldado/cabo dos "comandos" levaria vantagem sobre outro GC cujo comandante não tivesse uma tal experiência?




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Re: defesa do pais é um faz de contas

#44 Mensagem por cabeça de martelo » Sex Ago 22, 2014 8:12 pm

Ckrauslo escreveu:
prp escreveu:
Men, nem no DB eu consigo fugir aos disciplos do JY?! Nãoooooooooooooooooooooooooo! :twisted: [003]

Só para ti:

:arrow: viewtopic.php?f=3&t=18341

É outro da tua seita. 8-]

Aleluia irmão!!! [003] :wink:




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Re: defesa do pais é um faz de contas

#45 Mensagem por Ckrauslo » Sex Ago 22, 2014 8:24 pm

Clermont escreveu:Ckrausio, uma questão sobre os soldados e cabos que integram o Batalhão de Ação de Comandos.

Tratando-se de militares altamente especializados, eu fico pensando se o Exército teria algum programa que incentivasse a promoção deles a sargentos do quadro permanente. De forma que os conhecimentos deles não fossem perdidos com a eventual desligamento do serviço ativo.

Você acredita que um grupo de combate, dentro de um batalhão comum do Exército, liderado por um 3º Sargento que tenha servido como soldado/cabo dos "comandos" levaria vantagem sobre outro GC cujo comandante não tivesse uma tal experiência?
Tem o aperfeiçoamento de sargento, que permite que passe mais tempo na força... olha os Comandos tem um pouco mais de experiencia entre aspas... por que no brasil nenhuma força foi para uma "Grande operação de combate" Tirando o BOPE que faz o combate chamado de MOUT... mas já tem muitos concluintes do curso de A C liderando times no PELOPES/SUOPES assim como Concluintes do curso de forças especiais "Requer já ter o curso de ações de comandos para fazer este" que seriam os que integrariam o 1º B FESP , que fazem um estagio básico de 1 ano em um batalhão regular "Os oficiais e sargentos " para ver a capacidade de liderar e organizar unidades orgânicas




Editado pela última vez por Ckrauslo em Sex Ago 22, 2014 8:26 pm, em um total de 1 vez.
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