Fórum Defesa Brasil

Super Flanker escreveu:O Brasil por estar se tornando um país importante no cenário mundial, não tem que começar a largar essa imagem de país pacífico e começar a se impor mais no cenário mundial?

Pra mim, não. O Brasil não tem uma "imagem" de pacífico. O Brasil é um país pacífico.

E também não tem que "se impor no cenário mundial". Aliás, isto seria o quê? Ir a alguma outra nação, com outra cultura, e determinar a ela o que é o modo certo (talvez, o "modo brasileiro") de fazer as coisas? E se a outra nação não concordar? Vamos bombardeá-la?

Eu me dou por feliz se o Brasil, nunca permitir que os outros se imponham sobre nós. Não vejo necessidade nenhuma de se impor sobre os outros. Já temos, e vamos continuar tendo, durante gerações e gerações, problemas demais, entre o Oiapoque e o Chuí, para ainda nos preocuparmos em arranjar problemas com estrangeiros.

Clermont escreveu:

Super Flanker escreveu:O Brasil por estar se tornando um país importante no cenário mundial, não tem que começar a largar essa imagem de país pacífico e começar a se impor mais no cenário mundial?

Pra mim, não. O Brasil não tem uma "imagem" de pacífico. O Brasil é um país pacífico.

E também não tem que "se impor no cenário mundial". Aliás, isto seria o quê? Ir a alguma outra nação, com outra cultura, e determinar a ela o que é o modo certo (talvez, o "modo brasileiro") de fazer as coisas? E se a outra nação não concordar? Vamos bombardeá-la?

Eu me dou por feliz se o Brasil, nunca permitir que os outros se imponham sobre nós. Não vejo necessidade nenhuma de se impor sobre os outros. Já temos, e vamos continuar tendo, durante gerações e gerações, problemas demais, entre o Oiapoque e o Chuí, para ainda nos preocuparmos em arranjar problemas com estrangeiros.

Assino embaixo

Só que paises como EUA, e alguns da europa sempre acabam forçando a barra, e ai o mais forte impõe a sua vontade, não se esqueça que os EUA não estão nem ai para ONU, o Brasil tem é que mostrar que não será fácil uma queda de braço mais forte e para isso tem que ter uma FA forte.

Só que paises como EUA, e alguns da europa sempre acabam forçando a barra, e ai o mais forte impõe a sua vontade, não se esqueça que os EUA não estão nem ai para ONU, o Brasil tem é que mostrar que não será fácil uma queda de braço mais forte e para isso tem que ter uma FA forte.

Francisco Carlos Dutzig escreveu:Só que paises como EUA, e alguns da europa sempre acabam forçando a barra, e ai o mais forte impõe a sua vontade, não se esqueça que os EUA não estão nem ai para ONU, o Brasil tem é que mostrar que não será fácil uma queda de braço mais forte e para isso tem que ter uma FA forte.

Tem pssoas que acham que podem sencibiliza5r o oponente, colocanco uma rosa no cano de sua arma.

Hoje eu concordo com o carlos Mathias, acho que o Brasil tem que desenvolver armas nucleares.

Poderíamos ficar mais 200 anos para escolher a merda do FX-2, tendo umas 200 bombas nucleares estocadas, teríamos a soberania garantida.

Mas...

Se a droga da Constituição de 88 e o TNP fossem compensados com compras massivas na área de defesa, a ponto de tornarmos a vida de qualquer um MUITO difícil para tentar nos invadir - somente com nosso poder convencional, eu aceitaria tranquilamente.

Ter armas nucleares garantiria nossa soberania ou facilitaria uma invasão da OTAN pra garantir a paz mundial?

Ter armas nucleares garantiria nossa soberania ou facilitaria uma invasão da OTAN pra garantir a paz mundial?

O problema é desenvolver a arma e o vetor sem interferência da OTAN. Considerando que o Brasil encontra-se bem adiantado nesse quesito, seria uma dúvida a conclusão do projeto. Talvez se desenvolvêssemos uma política ambígua, aproximando dos EUA e ao mesmo tempo desenvolvendo a arma nuclear, fosse mais fácil.

rodrigo escreveu:

Ter armas nucleares garantiria nossa soberania ou facilitaria uma invasão da OTAN pra garantir a paz mundial?

O problema é desenvolver a arma e o vetor sem interferência da OTAN. Considerando que o Brasil encontra-se bem adiantado nesse quesito, seria uma dúvida a conclusão do projeto. Talvez se desenvolvêssemos uma política ambígua, aproximando dos EUA e ao mesmo tempo desenvolvendo a arma nuclear, fosse mais fácil.

Isso não é possivel, os EUA não tem interesse em ter um rival militar no continente americano, por isso eles fazem de tudo para controlar nosso programa nuclear ou paraliza-lo. O Uniuco tipo de aliado que os EUA quer, é um que seja totalmente dependente deles. Por isso que eles fazem todo tipo de pressão quando o Brasil pensa em comprar algum material bélico fora do seu eixo.

Isso não é possivel, os EUA não tem interesse em ter um rival militar no continente americano, por isso eles fazem de tudo para controlar nosso programa nuclear ou paraliza-lo. O Uniuco tipo de aliado que os EUA quer, é um que seja totalmente dependente deles. Por isso que eles fazem todo tipo de pressão quando o Brasil pensa em comprar algum material bélico fora do seu eixo.

Então f*deu-se. Daqui pra frente, os EUA e seus dependentes já mostraram que ninguém mais vai ter armas nucleares.

rodrigo escreveu:

Isso não é possivel, os EUA não tem interesse em ter um rival militar no continente americano, por isso eles fazem de tudo para controlar nosso programa nuclear ou paraliza-lo. O Uniuco tipo de aliado que os EUA quer, é um que seja totalmente dependente deles. Por isso que eles fazem todo tipo de pressão quando o Brasil pensa em comprar algum material bélico fora do seu eixo.

Então f*deu-se. Daqui pra frente, os EUA e seus dependentes já mostraram que ninguém mais vai ter armas nucleares.

Eu também acho que f*deu,f*deu,f*deu,f*deu,. Só se o caldo entornar tudo que vai ser possível caminhar nesse sentido. Caso contrário vamos ter que construir trocentos subnuc e NAENUC, sem falar nas Usinas, só para manter a tecnologia ao alcance da mão.

Se não for na conversa, diplomacia e esperteza, o Brasil não vai nem concluir o submarino nuclear. Vai explodir igual ao VLS. Essa conversa de independência na política externa é tolerada enquanto as potências tem esperança em colocar a mão no dinheiro brasileiro, seja na venda de submarinos, caças e outros materiais caros. Se houver necessidade, vontade ou desejo, eles se unem contra nós e acabou. Vamos ficar escondidos na selva planejando emboscadas (com FAL ).

É, e as cidades sem energia, água, telefone, internet - foi-se o sistema bancário - e por aí vai...

É, e as cidades sem energia, água, telefone, internet - foi-se o sistema bancário - e por aí vai...

E perder o futebol e o carnaval, quem aguenta??

Clermont escreveu:Pra mim, não. O Brasil não tem uma "imagem" de pacífico. O Brasil é um país pacífico.

E também não tem que "se impor no cenário mundial". Aliás, isto seria o quê? Ir a alguma outra nação, com outra cultura, e determinar a ela o que é o modo certo (talvez, o "modo brasileiro") de fazer as coisas? E se a outra nação não concordar? Vamos bombardeá-la?

Eu me dou por feliz se o Brasil, nunca permitir que os outros se imponham sobre nós. Não vejo necessidade nenhuma de se impor sobre os outros. Já temos, e vamos continuar tendo, durante gerações e gerações, problemas demais, entre o Oiapoque e o Chuí, para ainda nos preocuparmos em arranjar problemas com estrangeiros.

Não concordo muito.
Não existe pais pacifico. Existe pais desarmado. Tudo bem, não temos intenção nenhum de atacar ninguém. Não vamos bombardear ninguém, mas eu duvido se fossemos uma potencia bélca alguémacreditaria nessa nossa conversa pacificista. Se fossemos um pais armado nenhum pais ao tenatr impor sua vontade sobre a nossa iria dizer: "eles tem arma pra caramba, mas são pacificos, adoram carnaval e nõ querem guerra, vamos nos impor que eles abaixam a cabeça". No minimos eles diriam dizer: "vamos com calma, porque com força não vamos conseguir nada".
E o que dizem hoje sobre o Brasil é: "vamos entra de sola nesses caras, porque afinal de contas o que eles podem fazer contra nós?"
Um exemplo é os EUA. É claro que os EUA não quer invadir pais nenhum da america do sul. Mas basta alguns movimentos de navios nessa direção e é um bafafa danado. Porque todo mundo aqui sabe que ele s tem esse poder.