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Re: typhoon para o brasil !!
Enviado: Sáb Ago 07, 2010 7:03 pm
por suntsé
tflash escreveu:Infelizmente ainda não recebi o primeiro cheque... Isto é só uma hipótese, já que o Rafale já está quase garantido, mas o Typhoon é o único projecto multinacional. Ora eu acho que é mais seguro entrar para um projecto onde existe uma dependência mutua do que fazer uma parceria com alguém que detém toda a tecnologia na esperança que se cumpram os acordos firmados. O espaço de tempo é muito longo. Nada garante que a dassault não se junte a um consórcio ou seja vendida e o futuro dono não queira cumprir os acordos.
Deveriamos verificar a possibilidade de fazer engenharia reversa, se não cumprir os acordos, copiamos tudo.....
Re: typhoon para o brasil !!
Enviado: Sáb Ago 07, 2010 7:05 pm
por Carlos Mathias
Esse monte de "SE"s aí vale para todos.
Se formos nos basear nos SEs da vida, nada faremos.
Re: typhoon para o brasil !!
Enviado: Sáb Ago 07, 2010 7:17 pm
por Justin Case
Amigos,
Creio que organizar e obter transferência de tecnologia de um projeto multinacional seja bem complicado.
A própria tecnologia está pulverizada em vários países e seria necessário obter aprovação de todos.
Abraços,
Justin
Re: typhoon para o brasil !!
Enviado: Sáb Ago 07, 2010 7:42 pm
por orestespf
Justin Case escreveu:Amigos,
Creio que organizar e obter transferência de tecnologia de um projeto multinacional seja bem complicado.
A própria tecnologia está pulverizada em vários países e seria necessário obter aprovação de todos.
Abraços,
Justin
Exatamente (se me permite), amigo Justin. Vou além, se confirmada a notícia sobre a Índia (Rafale e EF-2000), então há uma aparente contradição aí, sutil, mas há, a menos que os caminhos trilhados por nós e eles confluam no horizonte...
Forte abraço!!!
Re: typhoon para o brasil !!
Enviado: Sáb Ago 07, 2010 8:24 pm
por sapao
Não vejo o problema so de tecnologia, mas tambem da construção.Assim como a tecnologia, as linhas de produção e dividida pelos socios, correto? Caso parte da montagem seja transferida para cá, alguem seria prejudicado. Será que tem logica?
Re: typhoon para o brasil !!
Enviado: Sáb Ago 07, 2010 8:29 pm
por orestespf
sapao escreveu:Não vejo o problema so de tecnologia, mas tambem da construção.Assim como a tecnologia, as linhas de produção e dividida pelos socios, correto? Caso parte da montagem seja transferida para cá, alguem seria prejudicado. Será que tem logica?
Nos meus parcos entendimentos, sim, Sapão. Veja o caso do AMX, imagine a seguinte situação: Brasil e Itália fabricando o caça em "partes" proporcionais, aí aparece a Venezuela (apenas um exemplo, que fique claro) e exige o direito de fabricá-lo integralmente em seu solo. Será que esta opção atenderia aos interesses do Brasil
e da Itália? Acho que não... Imagine agora um consórcio entre Inglaterra, Itália, Alemanha, Espanha... As variáveis são muitas, não? O corte não será apenas em uma carne, então...
Abração!!!
Re: typhoon para o brasil !!
Enviado: Sáb Ago 07, 2010 8:51 pm
por sapao
E por ai mesmo que pensei, ou você "compensa" o socio que perdeu de alguma maneira, mas ai vira uma salada mista de interesses...
Ia ficar pior que o topico do FX-2!!!
Re: typhoon para o brasil !!
Enviado: Sáb Ago 07, 2010 8:57 pm
por Loki
Vide Escorpène...
abraço
Re: typhoon para o brasil !!
Enviado: Sáb Ago 07, 2010 9:22 pm
por orestespf
Re: typhoon para o brasil !!
Enviado: Sáb Ago 07, 2010 9:45 pm
por Petry
Quando vocês falam destes casos de múltiplos "proprietários" e pergunto a vocês:
- E no caso FREMM (França/Itália) ?
Parece que não nos impediu/impedirá de adquirirmos esse "modelo", seja via frança ou via itália.
- EF-2000 Sauditas
Se não me engano 48 unidades serão construídas em solo saudita.
Eu acredito que múltiplos "proprietários" não quer dizer necessáriamente muito mais difícil. Depende muito dos interesses e dos dois lados. Acho que o que dificulta é o contexto das negociações e não do número de envolvidos.
Re: typhoon para o brasil !!
Enviado: Sáb Ago 07, 2010 9:56 pm
por orestespf
Petry escreveu:Quando vocês falam destes casos de múltiplos "proprietários" e pergunto a vocês:
- E no caso FREMM (França/Itália) ?
Parece que não nos impediu/impedirá de adquirirmos esse "modelo", seja via frança ou via itália.
- EF-2000 Sauditas
Se não me engano 48 unidades serão construídas em solo saudita.
Eu acredito que múltiplos "proprietários" não quer dizer necessáriamente muito mais difícil. Depende muito dos interesses e dos dois lados. Acho que o que dificulta é o contexto das negociações e não do número de envolvidos.
Olá Petry,
o que chama de "construído"? Montagem ou produção com transferência de tecnologia? Se a segunda opção, então pense sobre o domínio do Ocidente sobre o Oriente Médio, o eles abrirão mão deste "eterno fator" (oil)?
Abração!!!
Re: typhoon para o brasil !!
Enviado: Sáb Ago 07, 2010 10:06 pm
por Petry
Eu não sei os termos, nem sei como anda a atual situação da industria saudita.
Mas no nosso caso, também não iriamos pegar 100% de toda a tecnologia envolvendo as aeronaves. A questão é se eles estão dispostos a dar o que nós queremos. Mas o que gostaria de deixar claro é que o fato de haver mais de um "proprietário" não é algo que obrigatóriamente inviabilizaria um negócio, como EF-2000 para Índia e até mesmo para o Brasil (como muitos apontam como um fator do EF-2000 estar fora).
Re: typhoon para o brasil !!
Enviado: Dom Ago 08, 2010 9:21 am
por Loki
Já retirei a foto, com mais tempo escolho outra!
Obrigado Orestes!
Abraço
Re: typhoon para o brasil !!
Enviado: Dom Ago 08, 2010 9:57 am
por orestespf
Loki escreveu:Já retirei a foto, com mais tempo escolho outra!
Obrigado Orestes!
Abraço
Não era para retirar não, Loki!!! O que achei interessante é você usar o site Morte Súbita para linkar a figura.
Abração!!!
Re: typhoon para o brasil !!
Enviado: Dom Ago 08, 2010 10:23 am
por Largomoco
Petry escreveu:Eu não sei os termos, nem sei como anda a atual situação da industria saudita.
Mas no nosso caso, também não iriamos pegar 100% de toda a tecnologia envolvendo as aeronaves. A questão é se eles estão dispostos a dar o que nós queremos. Mas o que gostaria de deixar claro é que o fato de haver mais de um "proprietário" não é algo que obrigatóriamente inviabilizaria um negócio, como EF-2000 para Índia e até mesmo para o Brasil (como muitos apontam como um fator do EF-2000 estar fora).
Ef2000 is a 90's game, not a fighter!