Fórum Defesa Brasil

camarada Guerra,
farei algumas perguntas?
há quanto tempo não temos guerra em solo brasileiro?
Quais são as possíveis ameaças de invasão do território?
Quanto custa os equipamentos do EB, MB e FAB, são totalmente diferentes.
Quanto a sua afirmativa , não .Iremos sim deslocar aviões , submarinos e o EB vai defender os pontos de interesse em território, ou vamos mandar soldados para o mar?É bem provável Guerra ,que nem tenhamos que deslocar força alguma seu poder de dissuasão já basta.
tfa
lapa

SGT GUERRA escreveu:

lapa escreveu:fala camaradas,
Quando me deparei com a reportagem do Jornal O Globo deste domingo, fiquei incredulo e reticente.
vocês não acham que as estratégias de investir na FAB e MB tem a ver com uma mudança de objectivos estratégicos, relacionados ao pré sal, quais equipamentos teria o EB para defender um alvo a 300Km mar a dentro.
tfa
lapa

Deixa eu ver se eu entendi. Digamos que tenha uma guerra, e o objetivo é o tal do pré-sal. Vamos deslocar caças de ultima geração e submarinos nucleares para defender petroleo a kilometros no fundo mar, e vamos defender nosso territorio com FAL de 40 anos? Até meu filho de 5 anos jogando command & conquer não faria uma burrada dessa.

NJ hoje no Senado as 10:00 hs.

lapa escreveu:camarada Guerra,
farei algumas perguntas?
há quanto tempo não temos guerra em solo brasileiro?

A ultima foi a guerra do Paraguai. Que foi também o ultimo combate naval brasileiro. Só não me lembro qual foi o ultimo combate aereo em no espaço aereo brasileiro.
Tb não me lembro qual foi a ultima guerra que foi vencida só pelo poder naval e aereo.

Quais são as possíveis ameaças de invasão do território?

Cara, isso não é justificativa para não investir na força terrestre.

Quanto custa os equipamentos do EB, MB e FAB, são totalmente diferentes.

Eu creio que é mais barato, ou é mais caro? Então não vão reformar os M 113 dos BIB porque é muito barato, ou porque é muito caro?
Não vamos ter uma tropa blindada porque é caro ou porque é barato?

Quanto a sua afirmativa , não .Iremos sim deslocar aviões , submarinos e o EB vai defender os pontos de interesse em território, ou vamos mandar soldados para o mar?É bem provável Guerra ,que nem tenhamos que deslocar força alguma seu poder de dissuasão já basta.
tfa
lapa

É isso que é a tal END? Então o nome deveria ser ENDPS (estrategia de defesa nacional do pré-sal). Por mim esta tudo bem, se a força terrestre não tem papel relevante, fecha o EB e me manda para algum orgão publico.

Mas Guerra, tu já és funcionário público. Só que esqueceram de colocar isso nos manuais de combate...

Escala de importancia ao meu ver para compras:

1-Baterias Anti-aerias ( S-300V, Buk-m2 e Thor-m1) Radares M60 e M300
2-Investir pesado nos misseis SS-150 e AVMT300 e tbem no ASTRO III.
3-Comprar helicopteros de ataque (Mi-28 Havok ou TIGER)
4-Trocar os FAL por Tavor feitos sob licença pela Tauros
5- Investir em uma nova familia de VBTP (Piranha V)
6- Equipar as tropas com GPS e Oculos de visão noturna.
7- Equipar os batalhoes de artilharia com Halks da Avibras
8- Compra de 300 tanques Leopard 2 A6 Paladin

Não sei como ainda tem gente que acredita que ter caças da última geração e submarinos já resolve o problema de defesa... De onde vão decolar esses aviões? Até onde eu sei de algum aeroporto EM TERRA e quem defende? Ah, não vale apelar que é a infantaria da Aeronáutica, ela faz a defesa pontual, mas quem defende num âmbito maior É O EB, o mesmo para as fontes de tudo que os subs precisam, combustível, inclusive o nuclear, e por aí vai.

E aí cara, é o que o Guerra falou, nem o filho dele jogando Command & Conquer faria uma besteira dessas (ter uma Força Aérea e uma marinha forte sem um Exército pra protege-la.

FCarvalho escreveu:Mas Guerra, tu já és funcionário público. Só que esqueceram de colocar isso nos manuais de combate...

Esqueceram de colocar na constituição, porque nada que esta na constituição referente a funcionarios publicos se aplica a militares

Emilio Machado escreveu:Escala de importancia ao meu ver para compras:

1-Baterias Anti-aerias ( S-300V, Buk-m2 e Thor-m1) Radares M60 e M300
2-Investir pesado nos misseis SS-150 e AVMT300 e tbem no ASTRO III.
3-Comprar helicopteros de ataque (Mi-28 Havok ou TIGER)
4-Trocar os FAL por Tavor feitos sob licença pela Tauros
5- Investir em uma nova familia de VBTP (Piranha V)
6- Equipar as tropas com GPS e Oculos de visão noturna.
7- Equipar os batalhoes de artilharia com Halks da Avibras
8- Compra de 300 tanques Leopard 2 A6 Paladin

Ehhhh... Emilio, tem coisa sobrando na sua lista (coisas realmente meio inúteis), e coisas faltando, além de um ítem que não existe.

Antes de um S300, mísseis e helicópteros de ataque puro tem que se equipar o GC de infantaria com tudão (fuzil moderno, seja ele o Tavor ou o novo da Imbel, lança granadas, metralhadoras leves, equipamentos de visão noturna, e por aí vai), GPS é rolha pra infantaria comum. A artilharia como um todo precisaria ser totalmente revista, afinal utiliza muitos equipamentos ultrapassados, tanto os 155mm quanto os AAé, além de ter poucos M109, que não são os modernosos Paladin. Sobre o Hawk da Avibrás, teve um comentário sobre ele em algum post, e ele cai num pequenino detalhe, seria MAIS um equipamento a ser utilizado pelos Grupos de artilharia, além dos 105mm e os morteiros de 120mm, mas não é uma idéia ruim.

Sobre o Piranha V, cuidado heim, podes acabar sendo expulso do fórum por sacrilégio! Falar de uma viatura sobre rodas que não o "Uruveco" (Urutu III sendo projetado pela Iveco Brasil) é um crime grave por aqui hehehehehehe...

E o ítem que não existe é o "Leo 2A6 Paladin"... Parladin é o apelido do M109A6 (Artilharia AP), o Leopard 2A6 é um MBT, equipamento que infelizmente não será adquirido tão cedo pelo EB, que deverá primeiro adquirir os 1500 novos Uruvecos, e provavelmente (daqui em diante é chute meu) deve seguir a lógica e desenvolver um VBCI-SL e depois um MBT, tudo em parceria com outros países.

Emilio Machado escreveu:Escala de importancia ao meu ver para compras:

1-Baterias Anti-aerias ( S-300V, Buk-m2 e Thor-m1) Radares M60 e M300
2-Investir pesado nos misseis SS-150 e AVMT300 e tbem no ASTRO III.
3-Comprar helicopteros de ataque (Mi-28 Havok ou TIGER)
4-Trocar os FAL por Tavor feitos sob licença pela Tauros
5- Investir em uma nova familia de VBTP (Piranha V)
6- Equipar as tropas com GPS e Oculos de visão noturna.
7- Equipar os batalhoes de artilharia com Halks da Avibras
8- Compra de 300 tanques Leopard 2 A6 Paladin

Meu Top:
1-Eliminar o contigenciamento de verbas
2-Trocar o FAL
3-Equipar toda a tropa com um sistema de comunição eficiente
4- Equipar as tropas com GPS e Oculos de visão noturna. GPS para cada GC, não para cada pessoa.
5-Reformular o GC, dentro da doutrina de emprego da Bda Inf Mec (tamanho, armamento, comunicações)
6-Adequação da Artilharia perante a nova infantaria (AAe e Campanha)
7-Aquisição/Desenvolvimento de um MBT no estado-da-arte, e seu respectivo VBTP (de preferência, com câmbio, motor, e outras peças em comum)
8-Ampliar a AvEx, de modo que existam no máximo, 5 segmentos de helicópteros (leve, médio, pesado, e super pesado), e que cada Btl de Aviação seja capaz de movimentar uma brigada Leve/de Selva completa
9-Modernização do conjunto de fardamento

Depois disso, dá pra ir levando de boa.

A ultima foi a guerra do Paraguai. Que foi também o ultimo combate naval brasileiro. Só não me lembro qual foi o ultimo combate aereo em no espaço aereo brasileiro.
Tb não me lembro qual foi a ultima guerra que foi vencida só pelo poder naval e aereo

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Guerra, o último combate naval brasileiro foi na IIGM, combates reais de nossos comboios contra os submarinos alemães.
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Mudando o assunto e voltando a recursos.
Viram a apresentação do NJ no Senado?
São 3.961 viaturas U-III, e não 1.500 como escrevi ontem.
Falou dos programas do EB:
- Programa Mobilidade Estratégica;
- Programa Combatente brasileiro;
- Programa Amazônia Protegida; e
- Programa Sentinela da Pátria.
Parando para pensar nos Urutu, 10 Brigadas utilizarão o mesmo, sendo 6 Brigadas de Infantaria Mecanizadas e 4 Brigadas de Cavalaria. Isto vai mudar o EB.
Busquem os slides para postar aqui.

Fiquei surpreso. Tem como saber qual será o mix, como x unidades VBR, x VBTT, etc...?

Abraços

Marino escreveu:Guerra, o último combate naval brasileiro foi na IIGM, combates reais de nossos comboios contra os submarinos alemães.

O EB tb combateu nessa época, mas acho que isso não tem muita importância para o rapaz que fez o comentário.

http://www.alertatotal.net/

Perseguição ao EB

O Alto Comando do Exército já não consegue mais esconder o descontentamento com o governo – que promete grandes verbas para a modernização da Marinha e da FAB, e deixa o EB sem dinheiro até para comprar comida para a tropa.

A repercussão do assunto na imprensa foi tradada na reunião de ontem do Alto Comando, no Forte Apache, em Brasília.

Na previsão de verbas para reaparelhamento, em 2010, a marinha terá R$ 2,7 bilhões e a Aeronáutica outros R$ 1,3 bilhão.Já o pobre EB ficaria apenas com R$ 361 milhões, o que tem tudo para amplificar as queixas sobre sucateamento de instalações e veículos.

Eu dou por encerrado esse assunto. vamos ter bda mec com mais poder de fogo que as Bda bld por um longo tempo e tá bom demais.

Só deixo claro que quem esta dizendo que "esta bom demais" não é o EB. depois não venham dizer que o EB é acomodado

Leiam este post:

PQD escreveu:http://www.alertatotal.net/

Perseguição ao EB

O Alto Comando do Exército já não consegue mais esconder o descontentamento com o governo – que promete grandes verbas para a modernização da Marinha e da FAB, e deixa o EB sem dinheiro até para comprar comida para a tropa.

A repercussão do assunto na imprensa foi tradada na reunião de ontem do Alto Comando, no Forte Apache, em Brasília.

Na previsão de verbas para reaparelhamento, em 2010, a marinha terá R$ 2,7 bilhões e a Aeronáutica outros R$ 1,3 bilhão.Já o pobre EB ficaria apenas com R$ 361 milhões, o que tem tudo para amplificar as queixas sobre sucateamento de instalações e veículos.

Agora leiam o título do tópico:

Depois da Marinha e FAB, Exército espera pacote de R$ 20 bi

Bueno, EU, Túlio, digo: é melhor arrumar uma poltrona bem confortável para esperar...