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Re: Boeing revela "stealth" F-15 Silent Eagle (!!!)
Enviado: Ter Mar 17, 2009 5:53 pm
por Bolovo
Eu disse uma das fabricantes.
"Lockheed Martin Aeronautics is the prime contractor and is responsible for the majority of the airframe, weapon systems and final assembly of the F-22. Program partner Boeing Integrated Defense Systems provides the wings, aft fuselage, avionics integration, and all of the pilot and maintenance training systems."
http://en.wikipedia.org/wiki/F-22
Re: Boeing revela "stealth" F-15 Silent Eagle (!!!)
Enviado: Ter Mar 17, 2009 5:54 pm
por Wolfgang
Não, PRick, não podemos dizer que o F-15 é da mesma classe do F-18E. Apesar da pequena diferença de tamanho, o peso máximo de um F-15E é 5/6 ton mais pesado do que o F-18E, além do alcance ser bastante superior. Da classe do F-15, temos o Flanker e o F-22.
Se 5 ton não fizer diferença, o Rafale e o Gripen estão pau a pau...
Re: Boeing revela "stealth" F-15 Silent Eagle (!!!)
Enviado: Ter Mar 17, 2009 5:54 pm
por PRick
GDA_Fear escreveu:Eu diria que a Boeing é participante no F-22
Como diz o outro, prêmio de consolação pela dupla derrota, assim, ela pode fabricar os parafusos e as rodas do F-22. É o que chamamos de arroz de festa.
[]´s
Re: Boeing revela "stealth" F-15 Silent Eagle (!!!)
Enviado: Ter Mar 17, 2009 5:56 pm
por Wolfgang
PRick escreveu:GDA_Fear escreveu:Eu diria que a Boeing é participante no F-22
Como diz o outro, prêmio de consolação pela dupla derrota, assim, ela pode fabricar os parafusos e as rodas do F-22. É o que chamamos de arroz de festa.
[]´s
A Boeing é a Helibrás do F-22, portanto...?
Re: Boeing revela "stealth" F-15 Silent Eagle (!!!)
Enviado: Ter Mar 17, 2009 5:59 pm
por PRick
Wolfgang escreveu:Não, PRick, não podemos dizer que o F-15 é da mesma classe do F-18E. Apesar da pequena diferença de tamanho, o peso máximo de um F-15E é 5/6 ton mais pesado do que o F-18E, além do alcance ser bastante superior. Da classe do F-15, temos o Flanker e o F-22.
Se 5 ton não fizer diferença, o Rafale e o Gripen estão pau a pau...
O que você está dizendo é o seguinte: eles deveriam ser da mesma classe, afinal, tem o mesmo tamanho, o galho é que um tem probremas(sic
), e assim, não decola como deveria, nem carrega a quantidade de armas que deveria, trocando em miúdos, não é problema da classe, mas do caça.
Veja a proporcionalidade entre peso máximo de decolagem, potência instalada e peso vazio. Do F-15E, do F-18E e do Rafale, e você irá perceber que o caça do meio, faz muito menos que os outros. Por que será?
[]´s
Re: Boeing revela "stealth" F-15 Silent Eagle (!!!)
Enviado: Ter Mar 17, 2009 6:02 pm
por PRick
Wolfgang escreveu:PRick escreveu:
Como diz o outro, prêmio de consolação pela dupla derrota, assim, ela pode fabricar os parafusos e as rodas do F-22. É o que chamamos de arroz de festa.
[]´s
A Boeing é a Helibrás do F-22, portanto...?
É o inverso, a Boieng trás e leva a mulher para a festa, a Helibras usufrui dela durante a festa. Quem tem a linha de montagem é que desfruta as vantagens maiores.
[]´s
Re: Boeing revela "stealth" F-15 Silent Eagle (!!!)
Enviado: Ter Mar 17, 2009 6:05 pm
por Wolfgang
PRick escreveu:Wolfgang escreveu:Não, PRick, não podemos dizer que o F-15 é da mesma classe do F-18E. Apesar da pequena diferença de tamanho, o peso máximo de um F-15E é 5/6 ton mais pesado do que o F-18E, além do alcance ser bastante superior. Da classe do F-15, temos o Flanker e o F-22.
Se 5 ton não fizer diferença, o Rafale e o Gripen estão pau a pau...
O que você está dizendo é o seguinte: eles deveriam ser da mesma classe, afinal, tem o mesmo tamanho, o galho é que um tem probremas(sic
), e assim, não decola como deveria, nem carrega a quantidade de armas que deveria, trocando em miúdos, não é problema da classe, mas do caça.
Veja a proporcionalidade entre peso máximo de decolagem, potência instalada e peso vazio. Do F-15E, do F-18E e do Rafale, e você irá perceber que o caça do meio, faz muito menos que os outros. Por que será?
[]´s
Eu só afirmei que F-15E e F-18E não são da mesma classe. Acho o F-18E hoje bastante superior ao caça francês, por diversos motivos:
Eletrônica mais avançada;
Em combates ar-ar entre 0,8 e 1,2 Mach o F-18E é superior;
Gama de armamentos muitíssimo maior;
Capacidade de ataque superior ao Rafale;
Para a Am. do Sul, a capacidade de ataque é bastantíssima coisa, pois a dissuassão nesse caso é maior do que ter meia dúzia de Raptors no GDA. Afinal quem se metaria a besta com um país que tem uma capacidade de ataque cuja qual não pode ser superada por nenhum caça de defesa aérea na região, somando-se os Flankers venezuelanos?
Re: Boeing revela "stealth" F-15 Silent Eagle (!!!)
Enviado: Ter Mar 17, 2009 6:06 pm
por Wolfgang
A Boeing é a Helibrás do F-22, portanto...?[/quote]
É o inverso, a Boieng trás e leva a mulher para a festa, a Helibras usufrui dela durante a festa. Quem tem a linha de montagem é que desfruta as vantagens maiores.
[]´s[/quote]
Quem monta é melhor do quem produz? PRick, fenomenal...
Re: Boeing revela "stealth" F-15 Silent Eagle (!!!)
Enviado: Ter Mar 17, 2009 6:14 pm
por soultrain
Vamos lá, a Boeing é subcontratada da LM para o F-22 e para o F/A-35, ou seja quem projecta, faz a gestão do projecto, integra, fabrica a maioria dos componentes e tem o controlo de tudo é a LM.
É o mesmo que a Embraer hipoteticamente fabricar uma roda do F-22 e dizer que o Brasil é um dos fabricantes do F-22, fabrica componentes para o F-22 apenas.
[[]]'s
Re: Boeing revela "stealth" F-15 Silent Eagle (!!!)
Enviado: Ter Mar 17, 2009 6:20 pm
por Wolfgang
soultrain escreveu:Vamos lá, a Boeing é subcontratada da LM para o F-22 e para o F/A-35, ou seja quem projecta, faz a gestão do projecto, integra, fabrica a maioria dos componentes e tem o controlo de tudo é a LM.
É o mesmo que a Embraer hipoteticamente fabricar uma roda do F-22 e dizer que o Brasil é um dos fabricantes do F-22, fabrica componentes para o F-22 apenas.
[[]]'s
Logo, ela é uma das fabricantes. Foi o que o Bolovo disse.
Re: Boeing revela "stealth" F-15 Silent Eagle (!!!)
Enviado: Ter Mar 17, 2009 6:25 pm
por soultrain
Saberei escrever Português?
Re: Boeing revela "stealth" F-15 Silent Eagle (!!!)
Enviado: Ter Mar 17, 2009 6:39 pm
por PRick
Wolfgang escreveu:PRick escreveu:
O que você está dizendo é o seguinte: eles deveriam ser da mesma classe, afinal, tem o mesmo tamanho, o galho é que um tem probremas(sic
), e assim, não decola como deveria, nem carrega a quantidade de armas que deveria, trocando em miúdos, não é problema da classe, mas do caça.
Veja a proporcionalidade entre peso máximo de decolagem, potência instalada e peso vazio. Do F-15E, do F-18E e do Rafale, e você irá perceber que o caça do meio, faz muito menos que os outros. Por que será?
[]´s
Eu só afirmei que F-15E e F-18E não são da mesma classe. Acho o F-18E hoje bastante superior ao caça francês, por diversos motivos:
Eletrônica mais avançada
Sem Spectra, sem IRST, FBW inferior..
Em combates ar-ar entre 0,8 e 1,2 Mach o F-18E é superior;
Isso é piada, o F-18E não supera o Rafale em nenhum parâmetro além do peso vazio.
Gama de armamentos muitíssimo maior;
Capacidade de ataque superior ao Rafale
Como!? O Rafale leva 1.5 tonelas a mais de carga paga e tem mais alcance em todas as configurações divulgadas!;
Para a Am. do Sul, a capacidade de ataque é bastantíssima coisa, pois a dissuassão nesse caso é maior do que ter meia dúzia de Raptors no GDA. Afinal quem se metaria a besta com um país que tem uma capacidade de ataque cuja qual não pode ser superada por nenhum caça de defesa aérea na região, somando-se os Flankers venezuelanos?
VIXI! Endoidou!
[]´s
Re: Boeing revela "stealth" F-15 Silent Eagle (!!!)
Enviado: Ter Mar 17, 2009 6:41 pm
por PRick
soultrain escreveu: Saberei escrever Português?
O conceito dele de fabricante é o mesmo que consta na proposta da Boieng para o FX-2, nós vamos "fabricar" o F-18E na Embraer, vamos fazer as peças dos remendos projetadas pela NASA.
[]´s
Re: Boeing revela "stealth" F-15 Silent Eagle (!!!)
Enviado: Ter Mar 17, 2009 6:45 pm
por orestespf
Ora, ora... O SU-35 BM é uma carcaça derivada do velho SU-29, mas o F-15 Silent Eagle igualmente derivado do velho F-15 é diferente, muitos aqui empolgados com a característica mais furtiva do caça, comparando-o até com F-22 e F-35. Ô mundo que dá voltas...
Independente do sarcasmo, que no fundo é só um brincadeira, acho que este caça, se for adiante, mexe com os brios do governo brasileiro no que diz respeito a END, encaixa como uma luva, visto que até parcerias internacional busca a Boeing. Bem, nada impede de ser uma jogada de marketing, mas... Que inclusive pode desbancar a Dassault e a SAAB de vez, digamos que no mínimo é uma boa coincidência.
Claro, o futuro do projeto depende de potenciais compradores e mais ainda do valor real, até porque o F-35 um dia sai, acredito. No fundo vejo a Boeing concorrendo diretamente com o SU-35 no mercado internacional. E se o Chavez realmente comprar este e se der F-18 SH por estas bandas... Por que não?
Bem, em épocas de crises nada melhor do que a velha e boa recauchutagem. Isto costuma dar mais certo do que certos projetos "inovadores". Gostei! Tomara que vá adiante.
Saudações a todos,
Orestes
Re: Boeing revela "stealth" F-15 Silent Eagle (!!!)
Enviado: Ter Mar 17, 2009 6:52 pm
por HIGGINS
Bolovo escreveu:Higgis, a Boeing é uma das fabricantes do F-22.
Que ruim para Lockheed. Não está sozinha no bolo.
Até então, tinha a "Lock" como dona do projeto...
A Boeing incorporou a Lock também?