Coréia do Sul propõe modernizar AMRJ e transferir corvetas

[LeandroGCard]

Vocês já viram que a MB está cumprindo a risca seu planejamento, que prevê os escoltas a partir de 2011.
As FREMM seriam um excelente navio, caso se confirme o furo do Pepê (tomara). Muitos escoltas foram oferecidos e estão sendo avaliados.
Quanto ao coreano, PARA MIM, tem uma deficiência que a MB quer ver superada: não possui radares phased array. Quanto as corvetas, a MB já decidiu não aceitar navios de combate de segunda mão. Decisão tomada. Ponto.
Também creio que seja melhor para o Brasil, e consequentemente para a MB, a fabricação aqui dos NPa de 1600 ton.

1600 Ton?

É impressão minha ou estes "bichos" estão crescendo à cada dia?

Leandro G. Card

[Bourne]

1600 Ton?

É impressão minha ou estes "bichos" estão crescendo à cada dia?

Leandro G. Card

Tenho a mesma impressão, tão ficando bem grandinhos para um NPa

[brisa]

KDXII......belo destroier

[Sniper]

Luis, a MB não faz negócio com os russos. Ponto.

[stan]

O KDX 2 deve ser um excelente meio. "Ficaria muito bem nas cores da MB".
As corvetas, com a adaptação de Hangar (telescópico, tipo as Meko argentinas) poderiam sim servir a ampliação imediata da frota (sob este aspecto poderia ser uma alternativa a ser considerada) e são bem armadas.

Porém, politicamente, a Coreia pouco tem a oferecer ao País , que, ao fim, é um componente fortíssimo na escolha dos meios atualmente (é política de governo a busca de apoio político visando cadeira permanente no Conselho de Segurança, entre outras coisas ligadas a política externa, o que a França atende perfeitamente - não é somente um navio o que esta sendo pretendido).

http://www.globalsecurity.org/military/ ... /kdx-2.htm
http://www.globalsecurity.org/military/ ... pohang.htm

[FIGHTERCOM]

Pessoal,

Eu vejo essa proposta "tentadora" da Coréia do Sul como um passo a frente com KDX-II e um passo atrás com as Pohang. Estaríamos absorvendo tecnologias com a construção das novas fragatas, mas não daríamos continuidade a esse processo a partir do momento que aceitássemos o recebimento de navios de segunda mão.
Com relação às Pohang:

1- Qual o custo benefício dessa proposta?
2- É possível a adaptação para acomodar um hangar?
3- Qual custo dessa adaptação?

Lembrar que estamos em uma nova fase e a MB está comprometida com os seus projetos, a não ser que haja uma reviravolta, devemos pensar em meios novos, chega de sucata.


Abraços,

Wesley

[Corsário01]

Pessoal,

Eu vejo essa proposta "tentadora" da Coréia do Sul como um passo a frente com KDX-II e um passo atrás com as Pohang. Estaríamos absorvendo tecnologias com a construção das novas fragatas, mas não daríamos continuidade a esse processo a partir do momento que aceitássemos o recebimento de navios de segunda mão.
Com relação às Pohang:

1- Qual o custo benefício dessa proposta?
2- É possível a adaptação para acomodar um hangar?
3- Qual custo dessa adaptação?

Lembrar que estamos em uma nova fase e a MB está comprometida com os seus projetos, a não ser que haja uma reviravolta, devemos pensar em meios novos, chega de sucata.


Abraços,

Wesley

Não haveria intenção alguma em absorver nada com as Pohangs, apenas elas seriam os meios de uma contrapartida economica, leia-se 0800, onde a MB poderia de uma forma mais RÁPIDA patrulhar a nossa costa, enquanto os nossos NaPaOc estariam sendo construídos.
Li em algum lugar, que não existe almoço grátis. Depende de como se é convidado para o almoço. Elas viriam como contrapartida e não como politica de compra de oportunidade ou algo parecido, e seriam fundamentais para acelerar o processo de "povoar" as 2 novas bases navais que a MB precisa, dai a proposta dos sul coreanos.
A medida que os NOSSOS NaPaOc fossem sendo entregues, dariamos baixa nestas Pohangs.

Claro que aqui atrás do teclado, tudo é mais fácil, mas acho que analisar as propostas sempre é válido.

Percebi que muitos comentários são feitos aqui, partindo da PREMISSA de que com as Pohangs, a MB não mais construiria seus NaPaOc. Acontece que essa construção é irreversível, ou seja, vamos construí-los.

As Pohangs seriam apenas para a função de NaPaOc "tampão" .

Os puristas que defendem que devemos ter tecnologia própria e etc e tal, podem ficar tranquilos, pois não será umas Pohangs que fará a MB desistir de seu programa.

Mas tenham em mente do tamanho do nosso litoral. Hoje não conseguimos realizar a contento o patrulhamento de nosso litoral, que dirá da ZEE.

É o que eu penso!

[luis F. Silva]

Battleaxe escreveu:

As Pohangs seriam apenas para a função de NaPaOc "tampão" .

Os puristas que defendem que devemos ter tecnologia própria e etc e tal, podem ficar tranquilos, pois não será umas Pohangs que fará a MB desistir de seu programa.

Mas tenham em mente do tamanho do nosso litoral. Hoje não conseguimos realizar a contento o patrulhamento de nosso litoral, que dirá da ZEE.

É o que eu penso!

E na minha opinião, pensa muito bem.

[FIGHTERCOM]

Não haveria intenção alguma em absorver nada com as Pohangs, apenas elas seriam os meios de uma contrapartida economica, leia-se 0800, onde a MB poderia de uma forma mais RÁPIDA patrulhar a nossa costa, enquanto os nossos NaPaOc estariam sendo construídos.
Não é uma forma de comprar navios usados, e sim, de realizar a função que a MB precisa, dai a proposta dos sul coreanos.
A medida que os NOSSOS NaPaOc fossem sendo entregues, dariamos baixa nestas Pohangs.

Claro que aqui atrás do teclado, tudo é mais fácil, mas acho que analisar as propostas sempre é válido.

Percebi que muitos comentários são feitos aqui, partindo da PREMISSA de que com as Pohangs, a MB não mais construiria seus NaPaOc. Acontece que essa construção é irreversível, ou seja, vamos construí-los.

As Pohangs seriam apenas para a função de NaPaOc "tampão" .

Os puristas que defendem que devemos ter tecnologia própria e etc e tal, podem ficar tranquilos, pois não será umas Pohangs que fará a MB desistir de seu programa.

Mas tenham em mente do tamanho do nosso litoral. Hoje não conseguimos realizar a contento o patrulhamento de nosso litoral, que dirá da ZEE.

É o que eu penso!

Caro Padilha,

Essa contrapartida 0800 ainda assim é questionável, sabemos que existem outros custos além da aquisição. Aí fica a questão: "Qual o custo benefício dessa proposta para um navio tampão?"


Abraços,

Wesley

[Bourne]

E os novos parceiros que o Brasil e a MB poderia angariar com a proposta coreana ou com uma negociação mais profunda em novos termos??? O que não necessariamente invalida a proposta francesa, na verdade, pode até complementá-la.

E qual o custo estimado desse destróier sul-coreano e quais modificações poderiam ser feitas?

[FIGHTERCOM]

E os novos parceiros que o Brasil e a MB poderia angariar com a proposta coreana ou com uma negociação mais profunda em novos termos??? O que não necessariamente invalida a proposta francesa, na verdade, pode até complementá-la.

E qual o custo estimado desse destróier sul-coreano e quais modificações poderiam ser feitas?

A começar pelo simples fato dele não possuir radares phased array.


Abraços,

Wesley

[stan]

A linha de pensamento do Padilha esta bastante coerente e pratica. As corvetas não invalidam os NAPAOCs, dão mais tempo para desenvolve-los e construí-los, enquanto isto se implantam a desconcentração da esquadra. Como exemplo vejam a construção dos Napa 500 o tempo que vai levar até a sua efetiva utilização. Enquanto isto as alterações geopolíticas estão se modificando com muita rapidez na AL. As alterações que forem necessárias e que valham a pena dentro deste contexto nas corvetas seriam realizadas aqui. também tem o aproveitamento do armamento (76, 40, emerson 30, etc) que podem ser utilizado nos NAPAOCs futuros, barateando sua construção.

Porém o foco principal é os KDX, a tecnologia absorvida e a reforma do AMRJ. Começa-se com os KDX II, avança-se para as possibilidades dos KDX III depois .
A negociação com e influencia dos franceses deve ser contemplada nos equipamentos.

Att,

[Bourne]

E o KDX III, pode ser uma boa opção para a MB em relção a um navio mais parrudo Dai o negócio pode rolar

[Luís Henrique]

E o KDX III, pode ser uma boa opção para a MB em relção a um navio mais parrudo Dai o negócio pode rolar

KDX-III

Ai onegócio me anima de vez....

7.600 T
Missil antiaéreo SM2 B3 com 170 km
Tem até o Sky Dragon, missil antinavio sul-coreano com mais de 500 km de alcance....
Tem AEGIS e custa uma FORTUNA....

Mas concordo com o Bolovo. O Aster 30 é muito bom mas ainda acho que fica devendo em alcance e é muito caro.

Um S-400 deve sair mais barato e deve ter mais que o DOBRO do alcance.

[PRick]

Sobre o KDX-II ele é bem inferior a Classe FREEM, o KDX-III é bem mais caro e tem AEGYS. Só um reprojeto do KDX-II faria o serviço que a MB quer, ainda que, sua tonelagem esteja bem abaixo das 6.000.

Quanto as corvetas, quantas seriam? A MB disse que não quer comprar mais nada usado?

Uma reforma nelas com a colocação de um hangar e um deck de helos, elas poderiam fazer o serviço. De graça? mas só se comprássemos o resto do pacote, o nome é des(graça).

[ ]´s