Rússia faz negócio de 3 Biliões US$ com a Líbia?

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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EDSON
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Re: Rússia faz negócio de 3 Biliões US$ com a Líbia?

#31 Mensagem por EDSON » Qua Abr 16, 2008 5:47 pm

16/04/2008 - 17h20
Putin chega à Líbia para visita dedicada à energia e à venda de armas

TRÍPOLI, 16 Abr 2008 (AFP) - O presidente russo, Vladimir Putin, chegou nesta quarta-feira à Líbia, para uma visita de 24 horas centralizada em questões energéticas e de venda de armas.

Putin seguiu para o palácio Bab Azizia, onde o dirigente líbio Muammar Kadhafi costuma instalar sua tenda beduína quando está em Trípoli, a capital do país.

O gigante russo Gazprom, que ganhou em dezembro uma licitação para a exploração de três campos de gás em Ghadamess, no sul da Líbia, anunciou na semana passada a intenção de se associar à empresa italiana Eni para tocar outros projetos no país árabe.

Putin e Kadhafi também conversaram sobre contratos de venda de armas russas por cerca de 3 bilhões de dólares, segundo fontes do ministério da Defesa citadas terça-feira pelo jornal econômico russo Vedommosti.

De acordo com a publicação, a Líbia comprará equipamentos militares russos e obterá em troca o cancelamento de sua dívida com a ex-União Soviética, que se eleva a 3,5 bilhões de dólares.

"Todas as questões técnicas e financeiras já estão praticamente resolvidas", declarou uma fonte militar russa.

O tema da contribuição de Moscou para o "programa nuclear civil" da Líbia também estará na pauta da reunião entre Putin e Kadhafi, segundo uma fonte do Kremlin.

No passado, a Líbia era um importante parceiro comercial da União Soviética, de quem comprava muitas armas. No entanto, as relações entre ambos os países perderam força após a queda do bloco soviético, em 1991.




Carlos Mathias

Re: Rússia faz negócio de 3 Biliões US$ com a Líbia?

#32 Mensagem por Carlos Mathias » Qua Abr 16, 2008 6:39 pm

E a França necas. :roll:




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Re: Rússia faz negócio de 3 Biliões US$ com a Líbia?

#33 Mensagem por Carlos Lima » Qua Abr 16, 2008 6:41 pm

Carlos Mathias escreveu:E a França necas. :roll:
Vixi... :shock: Será que o pessoal do Rafale vai tomar um outro 'balão'... hmmmmm... não pega bem :cry: .

Se isso se realizar não duvido os franceses diminuirem mais ainda a encomenda que já está sendo reduzida...

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Re: Rússia faz negócio de 3 Biliões US$ com a Líbia?

#34 Mensagem por Carlos Mathias » Qua Abr 16, 2008 6:45 pm

Agora vão aparcer os caras falando: "Agora é a hora de desencalhar o Rafale no Brasil, vamos pagar uma merrequinha por 12 RAfales, uns 10 milhas..."
:lol:




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Re: Rússia faz negócio de 3 Biliões US$ com a Líbia?

#35 Mensagem por Carlos Lima » Qua Abr 16, 2008 7:03 pm

Carlos Mathias escreveu:Agora vão aparcer os caras falando: "Agora é a hora de desencalhar o Rafale no Brasil, vamos pagar uma merrequinha por 12 RAfales, uns 10 milhas..."
:lol:
Pois é... se o Cougar for exemplo... não duvido nada nada... :roll:

Hehehehehehehe... :wink:

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Re: Rússia faz negócio de 3 Biliões US$ com a Líbia?

#36 Mensagem por Immortal Horgh » Qua Abr 16, 2008 7:06 pm

Carlos Mathias escreveu:Agora vão aparcer os caras falando: "Agora é a hora de desencalhar o Rafale no Brasil, vamos pagar uma merrequinha por 12 RAfales, uns 10 milhas..."
:lol:

Você quis dizer, desencalharia, porque aqui... :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:


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Re: Rússia faz negócio de 3 Biliões US$ com a Líbia?

#37 Mensagem por Flávio Rocha Vieira » Qua Abr 16, 2008 7:07 pm

Immortal Horgh escreveu:
Carlos Mathias escreveu:Agora vão aparcer os caras falando: "Agora é a hora de desencalhar o Rafale no Brasil, vamos pagar uma merrequinha por 12 RAfales, uns 10 milhas..."
:lol:

Você quis dizer, desencalharia, porque aqui... :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:


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.'.
"... E, obviamente, esses meios de comunicação estão fazendo de fato a posição oposicionista deste país, já que a oposição está profundamente fragilizada. ... "

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Re: Rússia faz negócio de 3 Biliões US$ com a Líbia?

#38 Mensagem por rcolistete » Qua Abr 16, 2008 8:53 pm

orestespf escreveu:222 milhões de dólares por cada Rafale???? :shock: :shock: :shock:
Olá pessoal :

Esses US$222 mi por Rafale são especulação de um pacote sobre o qual não se sabe praticamente nada, mesmo na França. O Eurofighter vendido para a Arábia Saudita também já foi vítima dessa "inflação" (cálculo errado), pegaram um pacote que incluía muito mais que Eurofighters e dividiram pelo número de caças, isso ficou claro depois da assinatura do contrato dos Typhoons para a Arábia Saudita.

Números oficiais para a França :

- Rafale F3 C, custo fly-away na encomenda de 59 Rafale F3: EUR 52,8 mi com impostos, EUR 44,1 mi sem impostos (para exportar);
- custo total do programa Rafale, por caça : EUR 119 mi (inclui sobressalentes para 30 anos, p&d, linha de produção, simuladores, etc).

Para exportação, usem como base tais valores a fim de montar um pacote para o cliente X, adicionando : margem de lucro para exportação, manutenção de 2 a N anos, treinamento, off-sets, transferência de tecnologia (softwares de integração de armamentos, etc), linha de montagem/produção limitada, financiamento, etc. Isso tudo pode multiplicar por 1,5x a 3x o custo fly-away.

Eu apostaria em oferta de Rafale F3+ à FAB por uns EUR 100 mi com contrato bem completo, realista (sem esse papo de fabricar Rafale por aqui, no máximo produzir alguns componentes). O que não seria nada barato para a FAB...

[]s, Roberto




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Re: Rússia faz negócio de 3 Biliões US$ com a Líbia?

#39 Mensagem por Carlos Mathias » Qui Abr 17, 2008 12:19 am

Pois é RC, quando se coloca um SU-35-1 na frente complica, né? É bem mais barato.




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Re: Rússia faz negócio de 3 Biliões US$ com a Líbia?

#40 Mensagem por orestespf » Qui Abr 17, 2008 10:53 am

rcolistete escreveu:
orestespf escreveu:222 milhões de dólares por cada Rafale???? :shock: :shock: :shock:
Olá pessoal :

Esses US$222 mi por Rafale são especulação de um pacote sobre o qual não se sabe praticamente nada, mesmo na França. O Eurofighter vendido para a Arábia Saudita também já foi vítima dessa "inflação" (cálculo errado), pegaram um pacote que incluía muito mais que Eurofighters e dividiram pelo número de caças, isso ficou claro depois da assinatura do contrato dos Typhoons para a Arábia Saudita.

Números oficiais para a França :

- Rafale F3 C, custo fly-away na encomenda de 59 Rafale F3: EUR 52,8 mi com impostos, EUR 44,1 mi sem impostos (para exportar);
- custo total do programa Rafale, por caça : EUR 119 mi (inclui sobressalentes para 30 anos, p&d, linha de produção, simuladores, etc).

Para exportação, usem como base tais valores a fim de montar um pacote para o cliente X, adicionando : margem de lucro para exportação, manutenção de 2 a N anos, treinamento, off-sets, transferência de tecnologia (softwares de integração de armamentos, etc), linha de montagem/produção limitada, financiamento, etc. Isso tudo pode multiplicar por 1,5x a 3x o custo fly-away.

Eu apostaria em oferta de Rafale F3+ à FAB por uns EUR 100 mi com contrato bem completo, realista (sem esse papo de fabricar Rafale por aqui, no máximo produzir alguns componentes). O que não seria nada barato para a FAB...

[]s, Roberto
Olá Roberto,

especulação sobre o valor de 222 milhões de dólares para o Rafale, não, isto é uma notícia. Agora se ficarmos entrando no mérito sobre a qualidade (ou falta dela) da origem, aí não dá, seremos obrigados a não aceitar mais nada, inclusive a matéria do Pepê sobre o MOU com os russos e que se espalhou no mundo todo. O que pode ser especulado é sobre o pacote completo que elevou (ou não) o preço unitário médio do Rafale para 222 milhões de dólares.

Por outro lado, o caso do Typhoon para a Arábia Saudita não tem nada de ter sido vítima de "inflação", o que houve foi cachorrada mesmo e tentativa de desvio de dinheiro, e isto se tornou público e documentado. Portanto não tem como ser comparado com o caso do Rafale para a Líbia, a menos que surjam dados novos.

Agora, quantos os valores que você divulgou como sendo números oficiais pra França, bem, isso não tem o menor valor. Não se discute qual o valor do Rafale pra França e nem me importa saber. O importante é saber o valor médio de exportação do Rafale, este valor é que nos interessa aqui no Brasil, porque é pra cá que os Rafales poderão vir. Estes valores pra França não ajuda em nada, absolutamente nada!

Abraços,

Orestes




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Re: Rússia faz negócio de 3 Biliões US$ com a Líbia?

#41 Mensagem por Flávio Rocha Vieira » Qui Abr 17, 2008 11:25 am

rcolistete escreveu:
orestespf escreveu:222 milhões de dólares por cada Rafale???? :shock: :shock: :shock:
Olá pessoal :

Esses US$222 mi por Rafale são especulação de um pacote sobre o qual não se sabe praticamente nada, mesmo na França. O Eurofighter vendido para a Arábia Saudita também já foi vítima dessa "inflação" (cálculo errado), pegaram um pacote que incluía muito mais que Eurofighters e dividiram pelo número de caças, isso ficou claro depois da assinatura do contrato dos Typhoons para a Arábia Saudita.

Números oficiais para a França :

- Rafale F3 C, custo fly-away na encomenda de 59 Rafale F3: EUR 52,8 mi com impostos, EUR 44,1 mi sem impostos (para exportar);
- custo total do programa Rafale, por caça : EUR 119 mi (inclui sobressalentes para 30 anos, p&d, linha de produção, simuladores, etc).

Para exportação, usem como base tais valores a fim de montar um pacote para o cliente X, adicionando : margem de lucro para exportação, manutenção de 2 a N anos, treinamento, off-sets, transferência de tecnologia (softwares de integração de armamentos, etc), linha de montagem/produção limitada, financiamento, etc. Isso tudo pode multiplicar por 1,5x a 3x o custo fly-away.

Eu apostaria em oferta de Rafale F3+ à FAB por uns EUR 100 mi com contrato bem completo, realista (sem esse papo de fabricar Rafale por aqui, no máximo produzir alguns componentes). O que não seria nada barato para a FAB...

[]s, Roberto
100 milhões de Euros...260...270 milhões de reais...a mulher do Sarkozy tá incluída no pacote??? :mrgreen:




.'.
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Re: Rússia faz negócio de 3 Biliões US$ com a Líbia?

#42 Mensagem por Plinio Jr » Qui Abr 17, 2008 11:29 am

Precisa ver esta proposta de Rafales a Líbia muitos detalhes, como configuração, armamentos e manutenção... :idea: :idea:




¨Os políticos e as fraldas devem ser mudados frequentemente e pela mesma razão ¨- Eça de Queiroz
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Re: Rússia faz negócio de 3 Biliões US$ com a Líbia?

#43 Mensagem por soultrain » Qui Abr 17, 2008 11:52 am

Orestes,

No negócio dos Typhoon onde estão essas luvas documentadas?

[[]]'s





"O que se percebe hoje é que os idiotas perderam a modéstia. E nós temos de ter tolerância e compreensão também com os idiotas, que são exatamente aqueles que escrevem para o esquecimento" :!:


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Re: Rússia faz negócio de 3 Biliões US$ com a Líbia?

#44 Mensagem por P44 » Qui Abr 17, 2008 12:06 pm

soultrain escreveu:Orestes,

No negócio dos Typhoon onde estão essas luvas documentadas?

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se te referes ao negócio com a Arábia Saudita eu lembro-me de ter lido várias noticias , há uns tempos




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Re: Rússia faz negócio de 3 Biliões US$ com a Líbia?

#45 Mensagem por Immortal Horgh » Qui Abr 17, 2008 12:08 pm

Carlos Mathias escreveu:Pois é RC, quando se coloca um SU-35-1 na frente complica, né? É bem mais barato.
E se ainda fosse só mais barato :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:


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