Qual será o futuro da economia dos EUA?

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O que vai acontecer com a economia dos EUA?

Vai entrar numa crise sem precedentes com uma estague-inflação.
6
9%
Vai desacelerar e crescer de modo mediocre nos anos seguintes.
12
18%
Será um crise passageira, mas o suficiente para deixar de ser a maior economia do planeta.
3
5%
Será uma crise passageira, porém é o primeiro sinal dos novos rumos planetários.
21
32%
É apenas uma crise passageira e nada mudará no mundo.
24
36%
 
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Bolovo
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Re: Qual será o futuro da economia dos EUA?

#31 Mensagem por Bolovo » Ter Mar 11, 2008 10:54 pm

Danbage escreveu:E olha que todos esses carros estão obsoletos. Não escapa um.
Gostaria de desenvolver o projeto de um carro futurístico.
Para carregar 4 pessoas, não pode ter 900 kg, mas 200 kg.
Se a GM me procurar, faríamos a concepção desse novo projeto em 30 dias. Seria um veículo descartável .
8-]
Eu tenho um desse na garagem. Já tenho a patente. Nem vem.




"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
Darcy Ribeiro (1922 - 1997)
PRick

Re: Qual será o futuro da economia dos EUA?

#32 Mensagem por PRick » Ter Set 16, 2008 1:56 pm

Nada como um dia após o outro. Vamos entender como os EUA vem crescendo nos últimos tempos?

1- A partir de 1971, Richard Nixon desatrelou o Dólar em relação ao Ouro, como ficou acertado em Breton Woods, desde então os EUA vem emitindo moeda sem lastro, sem riqueza equivalente, e inundando o mundo com moeda.

2- As relações internacionais e econômicas, absorviam essa moeda sem lastro, invetindo no mercado financeiro no própio EUA, e sendo o Dólar a única moeda internacional, não havia problema, até o Euro foi criado.

3- Durante o Governo Bil Clinton, o déficte dos EUA é reduzido ou desaparece, por conta do fim da URSS, e a abertura do mercado do Leste Europeu. Porém, com a quebra de todas as barreiras mercadológicas, a eficiência produtiva se tornou universal, algo que os EUA não poderiam competir.

4- A prática se tornou transferir a produção aonde a eficiência é maior. Portanto, os EUA e a Europa começam a perder suas fábricas de forma crescente e rápida.

5- Mesmo assim a economia dos EUA continuava a crescer de forma rápida e o consumo de forma mais rápida ainda. Agora, como isso ocorria. Só se gera riqueza quando produzimos a mesmo, mercado financeiro não gera riqueza, vive da riqueza gerada, todo PIB ou PNB gerado sobre riqueza financeira é um castelo de cartas. Vamos entender o processo de criação de riqueza sem lastro, ou como alguém que ganha 1 pode gastar 4 e ainda ter 1 no banco?

6- Uma pessoa ganha 1 Dólar, deposita isso no Banco, sobre esse um Dólar compra uma casa(entrada), faz um hipoteca de uma casa, que vale 03 dólares, sem pagar a casa, pega esses 03 dólares e gasta. Sobre o 1 Dolar deposítado, o Banco emite papeis e empresta o 1 dolar para outro, que compra uma casa, fazendo nova hipoteca de 3 dolares, gasta tudo, e ainda fica devendo a hipoteca. Sobre tudo isso a Agente Financeiro de Hipotecas emite títulos e coloca no mercado, para pegar recursos para fazer mais hipotecas, os Bancos fazem o mesmo, e ainda fazem seguro sobre as hipotecas feitas, o resultado é um boom de construção imobiliária, junto com o preço das casas. Resultado, do 1 dolar inicial, baseado na economia real temos 10, 20 dólares criados de modo virtual.

7- O processo tem o nome bonito de alavancagem, quando feita de modo consciente e baseada na expansão da economia real, é boa para o capitalismo, quando é feita de modo irresponsável, sem lastro no crescimento da economia real, é suicidio no longo prazo, em 1929 o que ocorreu foi o mesmo mas no mercado acionário, por isso o mercado de ações hoje é todo regulamentado. Porém, o mercado de derivativos(são esses títulos baseados em outros títulos, e por segue um longa cadeia de seguros e outros empréstimos) é de difícil controle, escândalos recentes nos EUA e na Europa, como o da Parmalat, ficou evidenciado que a conivência ou omissão de Bancos, Auditores e falta de fiscalização do Banco Central, podem levar a verdadeiros desastres.

8- Agora ficam claros os problemas, primeiro existe a quebra de um organismo de crédito desses, uma Agente Hipotecário, porque o pessoal acaba não pagando a conta, os investidores de assustam e resgatam os títulos, o Agente quebra, levando com ele os Bancos que investiram nele, depois seguem as seguradoras. Como o ciclo se inverte, as casas caem de valor, as hipotecas ficam a descobertas, não são pagas, e novo ciclo de quebras. Por isso, o FED interviu e estatizou as duas Agência Hipotecárias, as maiores dos EUA. Caso contrário seria um desastre completo. Ainda assim, não é possível salvar as Instituições Financeiras com alto grau de alavancagem. O problema é que não existem controle ou informação sobre o grau de alavancagem de cada uma dessas Instituições, resultado, se instala o pânico e a desconfiação no mercado financeiro.

Não preciso ser gênio para ver que isso reflete no crescimento do PIB, tanto para baixo, quanto para cima. O crescimento dos EUA nos últimos tempos, não vem se dando pelo crescimento da economia real, mas da virtual. Gente ganhando 1, vem gastando 3 ou 4.

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Editado pela última vez por PRick em Ter Set 16, 2008 2:05 pm, em um total de 2 vezes.
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Re: Qual será o futuro da economia dos EUA?

#33 Mensagem por P44 » Ter Set 16, 2008 2:01 pm

A prática se tornou transferir a produção aonde a eficiência é maior
Leia-se "onde a mão de obra é mais barata"




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Re: Qual será o futuro da economia dos EUA?

#34 Mensagem por PRick » Ter Set 16, 2008 2:04 pm

P44 escreveu:
A prática se tornou transferir a produção aonde a eficiência é maior
Leia-se "onde a mão de obra é mais barata"
Sim, eficência capitalista, quer dizer maior lucro, menores salários, etc.. Mas isso é politicamente incorreto falar, o nome é EFICIÊNCIA. Tem também o lado do câmbio.

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Re: Qual será o futuro da economia dos EUA?

#35 Mensagem por Bourne » Ter Set 16, 2008 2:37 pm

PRick escreveu: Não preciso ser gênio para ver que isso reflete no crescimento do PIB, tanto para baixo, quanto para cima. O crescimento dos EUA nos últimos tempos, não vem se dando pelo crescimento da economia real, mas da virtual. Gente ganhando 1, vem gastando 3 ou 4.
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Esse é o cerne da questão da continuidade da hegemonia norte-americana. Pois como ela é cada vez mais baseada na esfera financeira, se começar um dura regulação no mercado de crédito, o consumidor norte-americano não terá mais como sustentar seu nível de consumo e se financiar de forma "irresponsável". O reflexo vai acabar sendo um estaganação da economia norte-americana e uma redução da sua capacidade de ação no mundo. Assim, os demais países emergentes vão buscar alternativas, que possívelmente passa pela maior integração entre si. Dai, toda a estrutura de poder norte-americano começa a desmoronar, ao mesmo tempo, que dá espaço para novas estruturas emergem e se fortalecem.




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Re: Qual será o futuro da economia dos EUA?

#36 Mensagem por PRick » Ter Set 16, 2008 11:23 pm

Bourne escreveu:
PRick escreveu: Não preciso ser gênio para ver que isso reflete no crescimento do PIB, tanto para baixo, quanto para cima. O crescimento dos EUA nos últimos tempos, não vem se dando pelo crescimento da economia real, mas da virtual. Gente ganhando 1, vem gastando 3 ou 4.
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Esse é o cerne da questão da continuidade da hegemonia norte-americana. Pois como ela é cada vez mais baseada na esfera financeira, se começar um dura regulação no mercado de crédito, o consumidor norte-americano não terá mais como sustentar seu nível de consumo e se financiar de forma "irresponsável". O reflexo vai acabar sendo um estaganação da economia norte-americana e uma redução da sua capacidade de ação no mundo. Assim, os demais países emergentes vão buscar alternativas, que possívelmente passa pela maior integração entre si. Dai, toda a estrutura de poder norte-americano começa a desmoronar, ao mesmo tempo, que dá espaço para novas estruturas emergem e se fortalecem.

Ou seja, o mundo dourado do ganhar sem fazer nada acabou, agora, vão ter que enfiar a mão na massa. E não era sem tempo.

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Re: Qual será o futuro da economia dos EUA?

#37 Mensagem por P44 » Qua Set 17, 2008 7:59 am

ontem um economista português "adivinhou" que o governo americano iria "aguentar" a AIG...pelo menos até 4 de Novembro :roll: :roll:

AIG evita falência com empréstimo da Reserva Federal norte-americana
:arrow: http://ww1.rtp.pt/noticias/index.php?ar ... &visual=26




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Re: Qual será o futuro da economia dos EUA?

#38 Mensagem por Túlio » Qua Set 17, 2008 10:14 am

Quem diria que eu iria viver para ver os ianques acabando com o capitalismo precisamente para tentar salvá-lo... :shock:




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

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Re: Qual será o futuro da economia dos EUA?

#39 Mensagem por Bourne » Qua Set 17, 2008 10:19 am

Túlio, véio, os norte-americanos não estão acabando com o capitalismo, mas, sim, salvar o capitalismo contruído dentro do sistema norte-ameircano de poder, tal como a Grã-Bretanha tentou, tentou e tentou no período entre guerras (1918-1939) e, depois, quebrou.




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Re: Qual será o futuro da economia dos EUA?

#40 Mensagem por Túlio » Qua Set 17, 2008 11:00 am

Sei, Keynes & quetales. O que eu quis dizer foi que a intervenção estatal na economia capitalista nunca é bem-vinda, dentro da própria definição de livre iniciativa, afinal, esta traz em seu bojo os riscos inerentes ao 'laissez-faire'. O maior problema, no caso, reside em se deixar que as obras/produtos da livre iniciativa atinjam tal dimensão que arrisquem a sobrevivência do próprio sistema político, este sempre fortemente interdependente para com o sistema econômico. Então, o Leviatã tem de se virar em defesa de quem mais o abomina...

Quantos trilhões de dólares dos contribuintes ianques serão torrados para salvar um sistema financeiro viciado em 'free lunch'?

Diria mais, que esta crise põe em questão os próprios fundamentos do capitalismo ianque: ou, ao sair dela - e creio que os ianques sairão, embora BEM enfraquecidos - eles refazem suas regras (principalmente a tendência característica de seus governantes de NÃO HAVER REGRAS) de modo a limitar os danos de nova crise futura ou já podem ir se preparando para a próxima.

É o que penso.




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Re: Qual será o futuro da economia dos EUA?

#41 Mensagem por Bourne » Qua Set 17, 2008 11:05 am

Tú estás descrevendo os cilcos braudelianos de expansão/acumulação capitalista, especialmente a fase de ruptura da antigo ciclo comandado por um país hegemônico.




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Re: Qual será o futuro da economia dos EUA?

#42 Mensagem por Paisano » Qua Set 17, 2008 11:39 am

OS ESTADOS UNIDOS À BEIRA DA COMUNIZAÇÃO: BUSH NACIONALIZA SEGURADORA

Fonte: http://www.viomundo.com.br/opiniao/os-e ... eguradora/
Chamem a Miriam Leitão. Convoquem urgentemente o Arnaldo Jabor. Tirem o Ali Kamel da cama.

A mão invisível do mercado aprontou mais uma.

Parece que andou se aproveitando da situação e cometendo atentado ao pudor contra a carteira de milhões de norte-americanos.

Será que o Hugo Chávez abduziu o George Bush?

Será que o Evo Morales baixou na Casa Branca?

Para quem está chegando agora, ontem à noite o governo dos Estados Unidos decidiu colocar 85 bilhões de dólares de dinheiro público para estatizar uma seguradora.

Nacionalizaram o prejuízo.

Esperarei sentado pelas manchetes escandalizadas de "O Globo" e pelos editorias enfezados do "Estadão".

Agora é aquela hora em que a "mão de obra" intelectual tem que provar o valor. Vamos nos divertir com a ginástica intelectual da turma que pregava a "destruição criativa" do capitalismo para os bens alheios.

É o que nos resta.




PRick

Re: Qual será o futuro da economia dos EUA?

#43 Mensagem por PRick » Qua Set 17, 2008 12:42 pm

Eleições presidenciais tem um efeito mágico, todos viram comunas, é um vale tudo para eleger a dupla dinâmica, olha com aquela mulher de vice!

O prêmio maior vai para o Partido Democrata, eles escolhem sempre os piores candidatos.

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Re: Qual será o futuro da economia dos EUA?

#44 Mensagem por Túlio » Qua Set 17, 2008 1:01 pm

E dane-se a alternância, serão Republicanos - que quebraram os EUA, por manterem os fundamentos econômicos do Democrata Bill Clinton - sucedendo Republicanos. Certíssimo o ditado: cada Povo tem o governo que merece!

Agora, quero só ver como farão no caso das suas guerras no OM: um governo Republicano-WASP puro-sangue tendo de assumir uma nova derrota ao melhor estilo Vietnã para tentar salvar alguma kôza dos destroços de sua economia...

Aliás, sobre a economia destroçada dos EUA, me parece que o véio Binla deveria condecorar o Sr. Alan Greenspan por relevantes serviços prestados... :twisted:




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Re: Qual será o futuro da economia dos EUA?

#45 Mensagem por Guerra » Qua Set 17, 2008 1:32 pm

Resumindo: é o fim do capitalismo especulativo e o retorno ao capitalismo produtivo, seria isso?




A HONESTIDADE É UM PRESENTE MUITO CARO, NÃO ESPERE ISSO DE PESSOAS BARATAS!
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