AMX italianos no chão e fora de operacão!

Mensagem

Dieneces · #31 Mensagem por **Dieneces** » Seg Jan 07, 2008 10:01 pm

Immortal Horgh escreveu:
Dieneces escreveu:Deixem o AMX TRABALHAR E SER MODERNIZADO , pessoal , ele tem seu valor...

Eu acho que deveríamos reconsiderar.

[ ]s

Esquece , AMX E F-5 continuarão com seus projetos modernizatórios . É bom , dá know-how e agregam capacidade de combate . SOMADOS A CAÇAS MAIS AVANÇADOS, constituirão uma boa força de combate , mormente para evitar arroubos bélicos de nossos possíveis e lindeiras ameaças.

Immortal Horgh · #32 Mensagem por **Immortal Horgh** » Seg Jan 07, 2008 10:05 pm

Dieneces escreveu:
Immortal Horgh escreveu:
Dieneces escreveu:Deixem o AMX TRABALHAR E SER MODERNIZADO , pessoal , ele tem seu valor...

Eu acho que deveríamos reconsiderar.

[ ]s
Esquece , AMX E F-5 continuarão com seus projetos modernizatórios . É bom , dá know-how e agregam capacidade de combate . SOMADOS A CAÇAS MAIS AVANÇADOS, constituirão uma boa força de combate , mormente para evitar arroubos bélicos de nossos possíveis e lindeiras ameaças.

Bom não é, mas fazer o quê...
Mas agora com a PEM, eles poderão ter capacidade estratégica :twisted:

[ ]s

Carlos Lima · #33 Mensagem por **Carlos Lima** » Seg Jan 07, 2008 10:19 pm

Immortal Horgh escreveu:
cb_lima escreveu:Só um detalhe...

O AM-X nunca foi criado para ser um caça. A FAB queria uma aeronave 'inteligente' de 'ataque' e foi isso que conseguiu... Foi um projeto que teve uma série de impedimentos por parte dos americanos e sofreu muito com falta de investimento (tanto em sistemas, quanto em armas), mas a idéia para a época até que não era das piores.

Somado a isso, a guerra-fria acabou e as 'potenciais' vendas foram para o beleléu.

Não teríamos nada russo por razões óbvias (anos 80 ), franceses não tinham muito a oferecer.

Acho que o grande problema quando criticamos o AM-X é que eu acho que as vezes nós deveríamos pensar como naquele tempo/contexto e não como hoje em dia.

Infelizmente ele é tão ruim quanto a FAB (e consequentemente o governo) permitiu ele ficar.

[]s
CB_Lima

Pelo contrário, Cb, os ianques ainda ajudaram no desenvolvimento: a Northrop redesenhou toda a asa do A-1.

[ ]s

Tem a 'estória' dos Sidewinders e do Vulcan'

.

[]s
CB_Lima

Immortal Horgh · #34 Mensagem por **Immortal Horgh** » Seg Jan 07, 2008 10:24 pm

cb_lima escreveu:
Immortal Horgh escreveu:
cb_lima escreveu:Só um detalhe...

O AM-X nunca foi criado para ser um caça. A FAB queria uma aeronave 'inteligente' de 'ataque' e foi isso que conseguiu... Foi um projeto que teve uma série de impedimentos por parte dos americanos e sofreu muito com falta de investimento (tanto em sistemas, quanto em armas), mas a idéia para a época até que não era das piores.

Somado a isso, a guerra-fria acabou e as 'potenciais' vendas foram para o beleléu.

Não teríamos nada russo por razões óbvias (anos 80 ), franceses não tinham muito a oferecer.

Acho que o grande problema quando criticamos o AM-X é que eu acho que as vezes nós deveríamos pensar como naquele tempo/contexto e não como hoje em dia.

Infelizmente ele é tão ruim quanto a FAB (e consequentemente o governo) permitiu ele ficar.

[]s
CB_Lima

Pelo contrário, Cb, os ianques ainda ajudaram no desenvolvimento: a Northrop redesenhou toda a asa do A-1.

[ ]s

Tem a 'estória' dos Sidewinders e do Vulcan' .

[]s
CB_Lima

A do Sidewinder não conheço, manda ela aí 8-]

[ ]s

ZeRo4 · #35 Mensagem por **ZeRo4** » Seg Jan 07, 2008 10:41 pm

A do Vulcan foi triste

Carlos Lima · #36 Mensagem por **Carlos Lima** » Seg Jan 07, 2008 10:58 pm

ZeRo4 escreveu:A do Vulcan foi triste

Pois é... imagina só o quanto deve ter criado problema para o Programa o impedimento do uso do Vulcan?

Quanto ao Sidewinder, eu confundi essa história com a do F-5 e o Piranha.

Eu na verdade estava me referindo a liberação somente do Sidewinder "P/4" para nós (P/4 = "B"). Isso em 1980+ !!!

Existiam muitos interesses para que um programa como esse não desse certo...

Seria uma interessante alternativa para FA que possuiam o A-4 SkyHawk e outras aeronaves

O Brasil tinha um bom nome na praça no que dizia respeito a equipamentos militares o que poderia trazer clientes que utilizavam outros equipamentos e aumentaria mais a 'carteira' de possibilidades para encomendas Made in Brasil.

Possuia alguns conceitos relativamente modernos para época e com capacidade de 'expansão'

etc

É claro que tudo isso que eu coloquei aqui foi por água a baixo e não deve ser considerado como 'certo' e sim como 'potencial'.

A história real foi bem diferente... 'modernização' se tornou a palavra da moda e o Am-x ficou a ver navios :cry:

.

Falta de investimento só piorou as coisas e ajudou os criticos.

[]s
CB_Lima

Mapinguari · #37 Mensagem por **Mapinguari** » Qua Jan 09, 2008 1:02 am

cb_lima escreveu:Só um detalhe...

O AM-X nunca foi criado para ser um caça. A FAB queria uma aeronave 'inteligente' de 'ataque' e foi isso que conseguiu... Foi um projeto que teve uma série de impedimentos por parte dos americanos e sofreu muito com falta de investimento (tanto em sistemas, quanto em armas), mas a idéia para a época até que não era das piores.

Somado a isso, a guerra-fria acabou e as 'potenciais' vendas foram para o beleléu.

Não teríamos nada russo por razões óbvias (anos 80 ), franceses não tinham muito a oferecer.

Acho que o grande problema quando criticamos o AM-X é que eu acho que as vezes nós deveríamos pensar como naquele tempo/contexto e não como hoje em dia.

Infelizmente ele é tão ruim quanto a FAB (e consequentemente o governo) permitiu ele ficar.

[]s
CB_Lima

Perfeito, cb_lima.
Quero assinar embaixo seu post.

Delta Dagger · #38 Mensagem por **Delta Dagger** » Qui Jan 10, 2008 6:07 pm

cb_lima escreveu:Acho que o grande problema quando criticamos o AM-X é que eu acho que as vezes nós deveríamos pensar como naquele tempo/contexto e não como hoje em dia.

Eu concordo, é fácil criticar políticas ou projetos após conhecidos os resultados décadas após. Naquela época o mundo era outro. A guerra fria a todo vapor e tivemos a oportunidade de ter uma aeronave militar de ataque produzida aqui juntamente com seu motor. Se todo o objetivo não foi alcançado, foram por desvios dos objetivos originais.

Por outro lado os AMX operados pela FAB nunca operaram armamentos inteligentes, sempre foi feita uma sub-utilização da aeronave. Somente após a futura modernização (que já deveria ter sido feita ha muito tempo) que ele poderá operar a plena capacidade.

#39 Mensagem por **Túlio** » Qui Jan 10, 2008 10:17 pm

Beronha escreveu:O túlio vai ficar uma arara! , mas o A1 , poderia ter sido substitudo até por uma versão sob licença do Hawk ah um bom tempo

Isso aí, cupincha, ABAIXO A INDÚSTRIA NACIONAL!!!

Vamos aumentar AINDA MAIS dois produtos na nossa pauta de exportações: EMPREGOS E TECNOLOGIA!!!

Vamos aproveitar para exportar turmas inteiras do IME, ITA & quetales, devem estar valendo uma nota, só com isso compramos um magaviglioso F-16 lata-véia, pros Isralenses modernizarem, sempre de olho na coleira do Grande Pai Branco de Washington...

Congratz!!!

Beronha · #40 Mensagem por **Beronha** » Sex Jan 11, 2008 7:39 am

Túlio escreveu:
Beronha escreveu:O túlio vai ficar uma arara! , mas o A1 , poderia ter sido substitudo até por uma versão sob licença do Hawk ah um bom tempo

Isso aí, cupincha, ABAIXO A INDÚSTRIA NACIONAL!!!

Vamos aumentar AINDA MAIS dois produtos na nossa pauta de exportações: EMPREGOS E TECNOLOGIA!!!

Vamos aproveitar para exportar turmas inteiras do IME, ITA & quetales, devem estar valendo uma nota, só com isso compramos um magaviglioso F-16 lata-véia, pros Isralenses modernizarem, sempre de olho na coleira do Grande Pai Branco de Washington...

Congratz!!!

Sabia que vc ia se "queimar" :twisted:

tudo bem que já tá ai o a1 , mas será que compensa continuarmos com ele ? já dominamos o ciclo mesmo...