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Enviado: Seg Jun 28, 2004 12:25 pm
por Spetznaz
Logico, depois que eu conheci o seu, tive que criar tais teorias.
Além de gigantesco e negro, ainda é agressivo e nunca fica saciado...
He he he....
Enviado: Seg Jun 28, 2004 12:39 pm
por Spetsnaz
Spetznaz escreveu:Logico, depois que eu conheci o seu, tive que criar tais teorias.
Além de gigantesco e negro, ainda é agressivo e nunca fica saciado...
He he he....
huahuahuahuahuhuahuaa o meu tá escrito
EXIT ONLY
uahauahu
Re: ...
Enviado: Seg Jun 28, 2004 12:39 pm
por Guilherme
Super Flanker escreveu:Guilherme,
Você ja viu Deus? Acredita Nele? Se acredita, como é possivel você não acreditar em seres de outros planetes?
Eu acho um egoismo de nossa parte acreditar que somos os únicos seres de todo o Universo.
As vezes por a gente não ver eles, eles estão em uma outra dimensão.
Já ouvi dizer que Marte tem habitantes, então vocês me perguntam, e como que nunca vimos eles se ja foi uns robo pra la? Na minha opinião, eles estão em outras dimensão.
Eu nunca vi Deus. Ele nunca falou comigo. Há motivos para acreditar que Ele existe. Também há motivos para acreditar que Ele não existe. Eu acredito que Ele existe, mas não sou uma pessoa religiosa. Costumo agradecê-Lo quando acontece algo de bom comigo, e quando estou numa "roubada", peço-Lhe ajuda.
Reformulando, eu não posso dizer que não existem extraterrestres, ou que eles existem. Acho razoável, da minha parte, exigir um tipo de confirmação. E quanto maior a importância de um assunto, mais completas e conclusivas devem ser as provas.
Um abraço.
Enviado: Sex Mar 11, 2005 12:10 pm
por Carlos Mathias
A verdade é que o Homem gosta de colocar-se numa posição de importância que ele não tem em relação ao universo. Basta um tsunami e toda a sua prepotência vai pelo ralo. Digo isto porque procuro pensar que todas as alternativas devem ser copnsideradas, até as mais absurdas. Se estivéssemos uns 50 anos no passado e alguém falasse que existiria uma máqui igual a que estou usando agora certamente seria taxado de maluco e alguém pediria provas. Os assuntos relacionados à formação do universo são tão complexos que é ridículo o homem pensar ser ele a fonte de toda a inteligência deste mesmo universo, exigindo provas de Deus para coisas que ele nem sequer sonha em entender. É como se eu fosse lá em Cambridge(?), chamasse no portão o tal de Stephen Hawking e interpelasse ele sobre suas teorias, exigindo provas. Ele certamente diria para eu primeiro aprender matemática efísica e depois de muito bem aprendido voltar para discutir.
Da mesma maneira queremos imaginar que uma vide exterior terá as mesmas limitações que nós temos em termos de recursos materiais e inteligência, daí falmos que levaria tantos anos para vir aqui ecoisa e tal...
Seria como se fóssemos a uma aldeia de índios isolados do mundo e falassemos a eles que atravessamos a selva em duas horas, eles diriam: mentira, isso a gente leva para pegar água no rio. Então acho que devemos primeiro abrir nosso raciocínio e pensar não nos nossos limites, mas que existem infinitas possibilidades pelo universo, basta ver a quantidade de teorias que existem sobre isso e que o que é verdade hoje não o será amanhã. Einstein disse "Deus não joga dados" e a mecânica quântica provou(?) que sim, joga. Há sempre um ponto de imprevisibilidade, sempre pode haver o dedo de Deus a nos desafiar e empurrar nossos desafios para frente. Ele deve rir muito quando sentamos no nosso mísero conhecimento e negamos sua grandeza.
Enviado: Sex Mar 11, 2005 12:58 pm
por P44
eu acredito sinceramente que num universo tão grande, exista vida inteligente (que haja vida inteligente na Terra são outros quinhentos
![Mr. Green :mrgreen:](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
)...também não me admirava nada que tais factos fossem encobertos pelos governos principais do mundo...a AREA 51, p ex. no Nevada, está provado que existe, e no entanto é tão secreta porquê???????????????????
heinnnnnnnnnnnnnn?
THE TRUTH IS OUT THERE
Enviado: Sex Mar 11, 2005 3:10 pm
por Spectral
Ele certamente diria para eu primeiro aprender matemática efísica e depois de muito bem aprendido voltar para discutir.
E qual seria o mal dessa resposta ? Está perfeitamente correcta
Einstein disse "Deus não joga dados" e a mecânica quântica provou(?) que sim, joga. Há sempre um ponto de imprevisibilidade, sempre pode haver o dedo de Deus a nos desafiar e empurrar nossos desafios para frente.
Einstein também se enganou muitas vezes, e aqui parece que foi uma delas. A mecânicaa quântica [
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
], mais concretamente as relações de incerteza de Heisenberg, não implica a existência de uma entidade sobrenatural para nos influenciar, mas que em dadas situações é impossível determinar o valor de duas quantidades distintas, e que apenas temos uma certa probabilidade de medirmos essa(s) quantidade(s).
eu acredito sinceramente que num universo tão grande, exista vida inteligente (que haja vida inteligente na Terra são outros quinhentos
Também, mas não acredito no seu contacto com a Terra.
a AREA 51, p ex. no Nevada, está provado que existe, e no entanto é tão secreta porquê???????????????????
SR-71, F-117, B-2 ...
![Cool 8-]](./images/smilies/icon_cool.gif)
Enviado: Sex Mar 11, 2005 3:36 pm
por rodrigo
Eu não acreditava em ET, mas acho que já namorei uma!
Enviado: Sáb Mar 12, 2005 12:28 am
por Carlos Mathias
Achar que Deus existe para assombrar a cabeça dos gênios terrestres e não tem nada melhor para fazer é rebaixá-lo à um nível menor até mesmo que o dos tais gênios. Não estou discutindo as teorias quânticas, muito além de minha pobre formação matemática, estou dizendo é que quanto mais sabemos, mais sabemos que pouco sabíamos. Então é por demais simples concluir que o perfeitamente certo hoje pode não o ser daqui a alguns anos, óbvio. Mas não para todos.
Sabemos que os fenômenos físicos são regidos por equações e fórmulas matemáticas e que vamos descobrindo estas relações ao longo do tempo. Pois bem, antes do homem desenvolver sua compreensão da matemática, estas relações já existiam, independentemente do homem sabê-las. Então o que criou estas mesmas relações? Bem, são resultado do acaso. Mas o acaso só poderá gerar o acaso, assim como a desordem gera a desordem. Então de onde surgiu esta perfeição que rege o universo, não apenas a terra e seus gênios, incapazes de admitir que possa haver algo superior a eles? Quem ordenou tudo isso? Quem deu a partida? O que havia antes do big-bang? Nada? Mas do nada só surge o nada.
Deus não existe para assombrar pessoas ou fazê-las ganhar na loteria, ou seu time ser campeão. Deus rege coisas muito além da nossa compreensão e suas capacidades são inimagináveis à nossa pobre capacidade.
A figura que fiz de mim, no portão de Cambridge é exatamente a dos gênios, querem negar aquilo que não sabem ou compreendem, ainda. O próprio Stephem diz no seu livro que tenta entender, veja bem, entender a mente de Deus e que quanto mais nos aprofundamos nisso mais complexa se torna esta busca e mais maravilhas se descobre, mas ele nunca diz que Deus puxa seu pé à noite, ou arrasta correntes, isto para ele já ficou para trás.
.....
Enviado: Sáb Mar 12, 2005 12:40 am
por Super Flanker
Concordo plenamente com o Carlos.
Um dia ouvi algué
m dizer, que a calculadora nâo deixa de ser um objeto inteligente, quem criou a calculadora? O acaso? Nâo, foi o homem, um ser inteligente. O ser humano nâo sâo inteligente? Quem o criou? Com certeza alguma força inteligente: Deus.
Acho também, que pensar que Deus criou o universo só para o homem ficar admirando, pesquisando, não deixa de ser puro egoismo por parte dos homens de achar isso.
Enviado: Sáb Mar 12, 2005 12:51 am
por César
rodrigo escreveu:Eu não acreditava em ET, mas acho que já namorei uma!
Caraca! Explica melhor isso daí Rodrigo!
![Shocked :shock:](./images/smilies/icon_eek.gif)
hehehe
Quem deu a partida? O que havia antes do big-bang? Nada?
Na verdade, o que os físicos modernos argumentam(entre eles o Stephem Hawking, que você citou) é que não existia tempo antes do Big-Bang. A relatividade Geral implica que não há diferença entre tempo e espaço no espaço-tempo quadridimensional em que vivemos. Portanto, se não existe tempo antes do Big-Bang, não faz sentido perguntar "O que existia antes dele?".
Interessante, né cara!
Mas eu achei bem legal a sua mensagem, Carlos. Pessoalmente, eu acredito que existam seres de outros planetas, mas não que eles já tenham alcançado a Terra, ou que já entraram em contato. Digo isso pelas implicações físicas que as Leis de Einstein mostram(nenhum objeto macroscópico pode viajar mais rápido que a luz), e, sendo o universo gigantesco do jeito que é, ao menos que fosse possível viajar beeem mais rápido que a luz, tal "visita" não seria possível.
Bem que eles não estão perdendo muita coisa não.
Abraços
César
Enviado: Sáb Mar 12, 2005 1:23 am
por Carlos Mathias
As viagens por distâncias intergaláticas não são possíveis diante do nosso conhecimento atual,mas logo ali na esquina já se fala em dimensões outras que as nossas e em dobras espaciais, inversão de campos gravitacionais e etc..., portanto, se nós não sabemos como, não implica que seja impossível em absoluto, melhor seria dizer que hoje é impossível. Lembremo-nos que à 100 anos o mundo de hoje era inimaginável.
Se não havia o tempo e ele surgiu, veio de onde?Do nada não pode ser, pois do nada só pode surgir o nada. E a matéria que constituia a singularidade inicial, veio da onde? Quem colocou o ponto lá e iniciou o tempo que não existia? O nada é o nada, não se pode tirar algo de lá nem iniciar-se algo de lá. A teoria da relatividade é falha quando se regride até a singularidade ou à nível nuclear também, daí a mecânica quântica surgiu e iluminou este canto porém adicionando um pouquinho de imprevisibilidade. Para coisa grande, relatividade; para pequena, mecânica quântica.Se não sabemos é uma coisa, se existe é outra bem diferente. Ausência de prova não é prova de ausência, valeu?
Enviado: Sáb Mar 12, 2005 10:22 pm
por rodrigo
Caraca! Explica melhor isso daí Rodrigo! hehehe
Eu desconfiava que a mulher ou era ET ou era da CIA, ela sabia onde eu tinha andado, com quem eu tinha andado, e sempre sabia quando eu estava tentando ´´explicar`` alguma pisada na bola.
Enviado: Dom Mar 13, 2005 9:39 am
por Spectral
Carlos Mathias escreveu:Achar que Deus existe para assombrar
[...]
para trás.
Aí já estaríamos a discutir natureza ou existência de Deus...
As viagens por distâncias intergaláticas não são possíveis diante do nosso conhecimento atual,mas logo ali na esquina já se fala em dimensões outras que as nossas e em dobras espaciais, inversão de campos gravitacionais e etc...,
e wormholes
![Wink ;)](./images/smilies/icon_wink.gif)
etc etc Mas neste momento a ciêcnia ainda está bastante longe das bases teóricas para um empreendimento desses.
de lá. A teoria da relatividade é falha quando se regride até a singularidade ou à nível nuclear também, daí a mecânica quântica surgiu e iluminou este canto porém adicionando um pouquinho de imprevisibilidade.
Isto é em parte um mito. A teoria da relativade restricta ( a que diz E=mc^2) é essencial a toda a mecânica quântica.
Mas como diz, existe um problema sério ao passar de uma escala muito grande para uma pequena.
E como o César disse, antes do Big Bang, o nada como nós o concebêmos não existia
Eu desconfiava que a mulher ou era ET ou era da CIA, ela sabia onde eu tinha andado, com quem eu tinha andado, e sempre sabia quando eu estava tentando ´´explicar`` alguma pisada na bola.
![Cool 8-]](./images/smilies/icon_cool.gif)
Enviado: Dom Mar 13, 2005 9:48 am
por P44
Como diziam no filme COSMOS, se só a Terra contem vida, em todo o Universo, parece um tremendo desperdicio de espaço, não?
![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
Enviado: Dom Mar 13, 2005 2:19 pm
por Carlos Mathias
Discutir a existência de Deus é para mim discutir o óbvio. Não o Deus que está o tempo todo interferindo nas questões humanas, importantíssimas para o perfeito funcionamento do universo(?), mas o Deus que é uma inteligência muito além da nossa compreensão, muito mesmo.
Neste momento existem estas limitações físicas, mas o futuro é muito amplo e todas as chances existem. Hoje mesmo vi um programa sobre computadores, dizia que o primeiro processador Intel tinha 3000 transistores e o último modelo atual(?) tem mais de um trilhão por cm quadrado. Isto em vinte anos.
Stephem escreveu um mito?
O nada como nós concebemos, nós. Afinal quem somos nós para darmos concepções ao universo? Mais uma vez estamos sujeitando as coisas que não compreendemos as nossas próprias deficiências. Não sei então não existe, não sei explicar então não existe. Não parece coisa de criança mimada?
Muito mais correto seria dizer que não existia nada que ou como conhecemos hoje. Mas daí a dizer que nada existia... O universo como conhecemos existe à aproximadamente 15 bilhões de anos, começamos agora mesmo, uns 200 anos, a tentar entender tudo isso, mas já estamos prepotentemente afastando a possibilidade de algo ou alguém acima de nós ter começado tudo. Colocamos o acaso onde não conseguimos colocar nossa "inteligência". O acaso nos tráz infinitas possibilidades, mas justamente todas as possibilidades foram postas exatamente no lugar e momento certo para que hoje estivéssemos fazendo estas perguntas e também achando que toda a conjunção de fatos conspirou para o homem existir como é hoje apenas para satisfazer o seu infinito ego. Afinal, que consequências haveriam para o universo como um todo se a terra desaparecesse? Nenhuma. Mas a força que gerou este mesmo universo não parece afeita a desperdícios, já que tudo neste universo tem uma função e tudo se encadeia. Apesar do homem de tempos em tempos tentar afastar-se do criador, ele sempre vai encontrar-se com Ele, lá no fundo de suas investigações matemáticas e físicas, sempre mais complexas e sempre mais fascinantes.