Israel atacou instalação nuclear Síria ?

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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douglas_bc
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#31 Mensagem por douglas_bc » Qui Set 13, 2007 1:00 pm

Penso que os árabes são extremamente radicais. Dão a impressão de que simplesmente não gostam do Ocidente, não conseguem conviver com uma cultura diferente. Tanto que na maioria dos países árabes a religião oficial é o Islã (sem direito de escolha), ao passo que nas democracias ocidentais o estado é laico.

Como alguém falou, muitas das ações israelenses são questionáveis, mas a realização de tantas outras também garantiu a segurança do Ocidente. Não não vemos nenhum país do Ocidente falando que vai varrer do mapa esta ou aquela nação, já os árabes...




WalterGaudério
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#32 Mensagem por WalterGaudério » Qui Set 13, 2007 1:37 pm

zela escreveu:
Paisano escreveu:
Por que Israel pode ter arma nucleares e a Síria e o Irã não podem?


Porque esses países já pregaram e pregam, principalmente o segundo, a destruição de Israel??? porque têm lunáticos no poder???


Só complementando.

O Irã, se já não bastasse pregar a destruição de um estado formalmente constituido e representado perante a comunidade internacional na ONU, ainda financia sem constrangimentos um movimento do quilate do Hezbollah (...)

Depois disso não precisa dizer mais nada.(...)

Então Israel tem todo direito(informal) de se preparar para demolir o Irã, caso este ponha a mão em artefatos nucleares.

sds

Walter




Só há 2 tipos de navios: os submarinos e os alvos...

Armam-se homens com as melhores armas.
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Os sábios PENSAM
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Os Idiotas PLANTAM e os
Os Imbecis FINANCIAM...
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#33 Mensagem por EDSON » Qui Set 13, 2007 1:46 pm

Sniper escreveu:
Paisano escreveu:Perguntas de leigo:

Por que Israel pode ter arma nucleares e a Síria e o Irã não podem?

Qual é o critério utilizado?

Israel, ao efetuar esses ataques, só contribui para deixar a região mais explosiva e, com isso, dar mais força aos grupos radicais da região. :?


No meu ponto de vista:

1 - Israel é uma democracía, não tem lunáticos ou ditadores como presidente.

2 - Israel não prega a eliminação de outros países como por exemplo o Irã faz.

3 - Israel não apoia nem financia abertamente organizações terroristas.

4 - Os Israelenses não se explodem em mercados cheios de civís inocentes.

5 - Israel é um estado sério e respeitado, coisa que Irã e Síria não são!

Abraços!


E quem criou o Estado de Israel e porque?

O canal de Suez pode ser uma das respostas?


Nasser da as respostas um pouco convicentes, leia um de seus comentários.

A guerra do Sinai e seus bastidores são um de meus preferidos assuntos, principalmente os bastidores.


Como Winston Churchill disse uma vez, o petróleo persa e uma das razões de a Grã Bretanha ainda ser uma potência, e ele vinha via canal de Suez.

Um livro muito bom e esclarecedor sobre o assunto é Todos os Homens do Xá, muito bom mesmo, com bastante exclarecimenteos.




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#34 Mensagem por Paisano » Qui Set 13, 2007 1:51 pm

Sniper escreveu:1 - Israel é uma democracía, não tem lunáticos ou ditadores como presidente.


Só irei citar três nomes: Ariel Sharon, Binyamin Netanyahu e Likud.

Sniper escreveu:2 - Israel não prega a eliminação de outros países como por exemplo o Irã faz.


Israel é o principal obstáculo a criação do estado palestino.

Sniper escreveu:3 - Israel não apoia nem financia abertamente organizações terroristas.


Israel apoiou a criação do Hamas.

Sniper escreveu:4 - Os Israelenses não se explodem em mercados cheios de civís inocentes.


Israel é mais sofisticado, pois usa F-16 e helis Apache para bombardear os civis palestinos.

Sniper escreveu:5 - Israel é um estado sério e respeitado, coisa que Irã e Síria não são!


Assim como Israel, os governos do Irã e da Síria são reconhecidos como legítimos e têm relação com diversos Organismos Internacionais e países, como por exemplo, a ONU e o Brasil.




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#35 Mensagem por midnight » Qui Set 13, 2007 2:21 pm

cicloneprojekt escreveu:
Qto. ao fato relatado sobre a UNIFIL, concordo que foi um deboche com a comunidade internacional.

Em um "contexto" como esse os israelenses não tem nenhuma outra alternativa senão se defender atacando as ameaças.

sds

Walter



Concordo plenamente, qualquer país tem direito de se defender, ainda mais com os países querendo o fim do estado de israel, e aliás admiro a garra do povo israelense.
Quando eu disse que queria que Israel perdesse, é devido ao fato de Israel ter forças armadas extremamente forte e usa isso quando não tem necessidade.
O ataque contra a Síria, se foi em instalações nucleares concordo que deva ser executado tal ataque. Operações contra a chuva de mísseis do hezbollah também concordo que deva haver ações para reprimir. Mas algumas ações são injustificaveis, ainda mais contra forças que foram enviadas para ajudar a formar um cinturão para evitar que tais mísseis fossem lançados.




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#36 Mensagem por midnight » Qui Set 13, 2007 2:29 pm

Paisano escreveu:
Sniper escreveu:1 - Israel é uma democracía, não tem lunáticos ou ditadores como presidente.


Só irei citar três nomes: Ariel Sharon, Binyamin Netanyahu e Likud.

Sniper escreveu:2 - Israel não prega a eliminação de outros países como por exemplo o Irã faz.


Israel é o principal obstáculo a criação do estado palestino.

Sniper escreveu:3 - Israel não apoia nem financia abertamente organizações terroristas.


Israel apoiou a criação do Hamas.

Sniper escreveu:4 - Os Israelenses não se explodem em mercados cheios de civís inocentes.


Israel é mais sofisticado, pois usa F-16 e helis Apache para bombardear os civis palestinos.

Sniper escreveu:5 - Israel é um estado sério e respeitado, coisa que Irã e Síria não são!


Assim como Israel, os governos do Irã e da Síria são reconhecidos como legítimos e têm relação com diversos Organismos Internacionais e países, como por exemplo, a ONU e o Brasil.


Sem retoque, perfeito.




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#37 Mensagem por Alitson » Qui Set 13, 2007 2:43 pm

midnight escreveu:
Paisano escreveu:
Sniper escreveu:1 - Israel é uma democracía, não tem lunáticos ou ditadores como presidente.


Só irei citar três nomes: Ariel Sharon, Binyamin Netanyahu e Likud.

Sniper escreveu:2 - Israel não prega a eliminação de outros países como por exemplo o Irã faz.


Israel é o principal obstáculo a criação do estado palestino.

Sniper escreveu:3 - Israel não apoia nem financia abertamente organizações terroristas.


Israel apoiou a criação do Hamas.

Sniper escreveu:4 - Os Israelenses não se explodem em mercados cheios de civís inocentes.


Israel é mais sofisticado, pois usa F-16 e helis Apache para bombardear os civis palestinos.

Sniper escreveu:5 - Israel é um estado sério e respeitado, coisa que Irã e Síria não são!


Assim como Israel, os governos do Irã e da Síria são reconhecidos como legítimos e têm relação com diversos Organismos Internacionais e países, como por exemplo, a ONU e o Brasil.


Sem retoque, perfeito.


Querem realmente saber qual a minha visão sobre o assunto... se matam por causa da religião, então, são um bando de lunáticos!!!!!! :evil: :roll: :evil: :roll:

Agora vamos fazer os seguinte então, cortemos(mundo ocidental) toda e qualquer ajuda financeira, humanitária, etc a estes povos, sabem quem eles irão dizer que são o demônio, nós... Bando de loco, isso sim, guerra religiosa é a guerra mais suja que existe, guerra em nome de Deus, se soubessem o que é Deus, saberiam que eles, já não tem salvação, um bando de gente sem sentido algum... Matar em nome de Deus é sem dúvida o maior crime... Mas não podemos dizer que todos não têm o direito de se defender, tem sim, mas precisam se defender por que alguém ataca e por que alguém ataca? Vai entender... Povo maluco...




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#38 Mensagem por Fábio Nascimento » Qui Set 13, 2007 3:08 pm

se o mar pegar fogo, eu quero comer peixe assado...




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#39 Mensagem por midnight » Qui Set 13, 2007 3:41 pm

douglas_bc escreveu:Penso que os árabes são extremamente radicais.


Não se pode generalizar, eu acho que existem é alguns grupos que são radicais, então não podemos dizer que os arabes são radicais, eu convivi muito com turcos, e sei são um povo meio desconfiado, mas honestidade acima de tudo.


douglas_bc escreveu:maioria dos países árabes a religião oficial é o Islã (sem direito de escolha), ao passo que nas democracias ocidentais o estado é laico.




Eu concordo em partes, acho que a pessoa tem que ter a possibilidade de escolher a sua religião. Mas também não podemos condená-los. E só lembrando que a maior religião do planeta, a igreja católica também já teve seus dias radicais:

"Para atender aos fiéis desejosos de retomar as peregrinações e escoar o excesso de mão-de-obra ociosa na Europa, o papa Urbano II declarou guerra aos “infiéis” muçulmanos conclamando as multidões sob o brado de “Deus o quer! Deus o quer!” O fervor religioso espalhou-se por toda a Europa. As pessoas acreditavam firmemente que o cristianismo estava em perigo e que defendê-lo, portanto, era cumprir a vontade de Deus. O papa Urbano II prometeu a todos os que partissem para a guerra contra os “infiéis” teriam seus pecados perdoados e iriam para o céu após a morte."

Fonte: http://www.culturabrasil.org/cruzadas.htm




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#40 Mensagem por douglas_bc » Qui Set 13, 2007 4:54 pm

Sim, houve fanáticos, radicais e malucos em várias épocas do mundo. A Igreja católica também já fez das suas. Mas, hoje, os principais fanáticos são os árabes, os poucos que matam inocentes e a si mesmo em nome da fé e de uma vida no paraíso com muitas virgens.




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#41 Mensagem por RenaN » Qui Set 13, 2007 7:33 pm

Alitson escreveu:
Querem realmente saber qual a minha visão sobre o assunto... se matam por causa da religião, então, são um bando de lunáticos!!!!!! :evil: :roll: :evil: :roll:

Agora vamos fazer os seguinte então, cortemos(mundo ocidental) toda e qualquer ajuda financeira, humanitária, etc a estes povos, sabem quem eles irão dizer que são o demônio, nós... Bando de loco, isso sim, guerra religiosa é a guerra mais suja que existe, guerra em nome de Deus, se soubessem o que é Deus, saberiam que eles, já não tem salvação, um bando de gente sem sentido algum... Matar em nome de Deus é sem dúvida o maior crime... Mas não podemos dizer que todos não têm o direito de se defender, tem sim, mas precisam se defender por que alguém ataca e por que alguém ataca? Vai entender... Povo maluco...


Olhando por esse lado, quantos a Igreja Católica matou "em nome de Deus"?

E ao contrário da Igreja Católica no Islã todos acreditam verdadeiramente que terão 40 virgens esperando eles quando morrerem, pra eles então é o melhor a fazer. :twisted:

PS: Não estou falando que apoio isso.




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#42 Mensagem por rodrigo » Qui Set 13, 2007 7:55 pm

1 - Israel é uma democracía, não tem lunáticos ou ditadores como presidente.
Só irei citar três nomes: Ariel Sharon, Binyamin Netanyahu e Likud.
Paisano, eles são o quê, lunáticos ou ditadores?

2 - Israel não prega a eliminação de outros países como por exemplo o Irã faz.
Israel é o principal obstáculo a criação do estado palestino.

Não é isso que o mundo está presenciando, com a guerra de HAMAS x FATAH.

3 - Israel não apoia nem financia abertamente organizações terroristas.
Israel apoiou a criação do Hamas.
Então você reconhece o HAMAS como organização terrorista?

4 - Os Israelenses não se explodem em mercados cheios de civís inocentes.
Israel é mais sofisticado, pois usa F-16 e helis Apache para bombardear os civis palestinos.
Se os civis palestinos fossem os alvos, não teria mais nenhum vivo.

5 - Israel é um estado sério e respeitado, coisa que Irã e Síria não são!
Assim como Israel, os governos do Irã e da Síria são reconhecidos como legítimos e têm relação com diversos Organismos Internacionais e países, como por exemplo, a ONU e o Brasil.
Legítimo, nesse caso, é um conceito inapropriado. São reconhecidos como soberanos, legítimos são só para os fãs de ditaduras.




"O correr da vida embrulha tudo,
a vida é assim: esquenta e esfria,
aperta e daí afrouxa,
sossega e depois desinquieta.
O que ela quer da gente é coragem."

João Guimarães Rosa
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#43 Mensagem por orestespf » Qui Set 13, 2007 8:49 pm

rodrigo escreveu:
1 - Israel é uma democracía, não tem lunáticos ou ditadores como presidente.
Só irei citar três nomes: Ariel Sharon, Binyamin Netanyahu e Likud.
Paisano, eles são o quê, lunáticos ou ditadores?

2 - Israel não prega a eliminação de outros países como por exemplo o Irã faz.
Israel é o principal obstáculo a criação do estado palestino.

Não é isso que o mundo está presenciando, com a guerra de HAMAS x FATAH.

3 - Israel não apoia nem financia abertamente organizações terroristas.
Israel apoiou a criação do Hamas.
Então você reconhece o HAMAS como organização terrorista?

4 - Os Israelenses não se explodem em mercados cheios de civís inocentes.
Israel é mais sofisticado, pois usa F-16 e helis Apache para bombardear os civis palestinos.
Se os civis palestinos fossem os alvos, não teria mais nenhum vivo.

5 - Israel é um estado sério e respeitado, coisa que Irã e Síria não são!
Assim como Israel, os governos do Irã e da Síria são reconhecidos como legítimos e têm relação com diversos Organismos Internacionais e países, como por exemplo, a ONU e o Brasil.
Legítimo, nesse caso, é um conceito inapropriado. São reconhecidos como soberanos, legítimos são só para os fãs de ditaduras.


Olá Rodrigo,

se me permite divergir, lamentavelmente não conseguiu dar um resposta a altura aos pontos levantados pelo Paisano.

Devemos divergir nas opiniões, questionar, claro, mas convenhamos, o remendo ficou muito pior do que o soneto.

Não acredito que o Paisano defenda algo neste aspecto, apenas constatou algo real. Acho que poderia ter tentado dar explicações aos pontos abordados por ele, mas não, apenas "retrucou".

Eu colocaria as coisas assim: o que o Paisano escreveu não são afirmações, são contra-exemplo. Aí eu pergunto: alguém se candita a explicar os contra-exemplos do Paisano? Será que isso é mais um paradoxo?

Bem, tenho minha opinião, mas deixo para os nobres debatedores.


Abraços cordiais,

Orestes



PS: desculpe-me pela indelicadeza, Rodrigo, não foi intencional, só quis pegar "carona" no bom texto do Paisano.




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#44 Mensagem por Alitson » Qui Set 13, 2007 8:57 pm

RenaN escreveu:
Alitson escreveu:
Querem realmente saber qual a minha visão sobre o assunto... se matam por causa da religião, então, são um bando de lunáticos!!!!!! :evil: :roll: :evil: :roll:

Agora vamos fazer os seguinte então, cortemos(mundo ocidental) toda e qualquer ajuda financeira, humanitária, etc a estes povos, sabem quem eles irão dizer que são o demônio, nós... Bando de loco, isso sim, guerra religiosa é a guerra mais suja que existe, guerra em nome de Deus, se soubessem o que é Deus, saberiam que eles, já não tem salvação, um bando de gente sem sentido algum... Matar em nome de Deus é sem dúvida o maior crime... Mas não podemos dizer que todos não têm o direito de se defender, tem sim, mas precisam se defender por que alguém ataca e por que alguém ataca? Vai entender... Povo maluco...


Olhando por esse lado, quantos a Igreja Católica matou "em nome de Deus"?

E ao contrário da Igreja Católica no Islã todos acreditam verdadeiramente que terão 40 virgens esperando eles quando morrerem, pra eles então é o melhor a fazer. :twisted:

PS: Não estou falando que apoio isso.


Em hipótese alguma defendo a Igreja Católica, sou a pessoa mais anti-clerical que vc um dia irá conhecer... Todos estão errados... Deus é um só pows, só é visto de forma diferente... E esta historinha de 40 virgens, pows é bravo... :roll: :roll:




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Carlos Mathias

#45 Mensagem por Carlos Mathias » Qui Set 13, 2007 9:00 pm

O radicalismo só prolifera em meio ao caos, seja econômico, seja político. A criação na marra de Israel na terra de outrem, baseando-se apenas em determinações divinas ou da ONU só podia gerar isso.




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