A familia bush e os nazistas

[Plinio Jr]

Ué....se todo mundo que negociava com os nazistas ajudaram na ascensão dos mesmos, as parceiras com a URSS antes da invasão tbm não podem ser esquecidas...e pelo visto, estão fazendo questão de esquecer...

Não distorça o que esta sendo discutido aqui, Hitler foi financiado para chegar ao poder pelos capitalistas, que queriam conter o PC Alemão...

Vc esquece que os soviéticos e alemães andavam de mãos dadas antes da invasão de 1941, pelo visto esqueceu tbm que ambos tinham muitos negócios lucrativos para ambas as partes....o que não é algo exclusivo de países capitalistas ...DISTORÇÃO , é ignorar estes fatos...

Claro que a URSS e o comunismo no mundo em geral tenta apagar isto, até parece que o país nem existia antes de 1941, para não comprometer os laços de camaradagem entre ambos (nazistas x comunistas)

Os soviéticos idem...já em meados de 1944 já tinham condições de atingir os campos de concentração na Polônia tbm e porque não o fizeram ??

Voce sabe por que Auschevitz (nem sei se é assim que escreve) foi instalado na polonia? Sabe a qual investidor servia?

Voltamos ao assunto, que vc iniciou : Porque os soviéticos não bombardearam os campos de concentração em meados de 1944 até o final da guerra ??

Afirmar que o capitalismo matou mais e que a URSS matou ¨menos¨ é uma terrivel ofensa aos milhares de mortos gerados pela URSS e seus satélites...não tem como fugir disto...

Somente as guerras por motivos imperialistas ja superam os mortos do comunismo, se colocarmos a repressão aos movimentos comunistas entao...

Vc tem numeros para comprovar isto ??

Somente a união de americanos, ingleses e soviéticos é que foi capaz de derrotar os nazistas, se esta união nao tivesse ocorrido, hj o que seria a URSS, poderia ser uma enorme fazenda nazista...

A Inglaterra so não se rendeu por que tinha esperanças da URSS entrar na guerra... senão os capitalistas iriam ver aonde daria a brincadeira de matar comunistas deles...

A Inglaterra sofria bombardeiros em 1940, 01 ano antes da invasão à URSS, eles não confiavam na URSS que havia assinado um pacto com a Alemanha Nazista...

Isto mesmo: A URSS assinou um tratado de não agressão com a Alemanha nazista, será que até isto querem omitir da história ??

Poderiam muito bem ter bombardeado os acessos aos campos de concentração, as camaras de gas.. tinham superioridade aerea, não fizeram por que não queriam, por que não se emportavam com os judeus...

Ué, a culpa é só dos aliados e dos russos que tbm não fizeram nada ?? Como fica ??

Tenho eu as "culhoes" de efrentar Hitler? Talves sim, talves nao. Mas isso nao importa por que o meu avo' e seu M-1 Garand tinha as "culhoes" na batalha do Bulge entao nao era nessisaro para mim ou meu pai a enfrentar aquela tipo de tirannia(tyranny).

Sempre achei os americanos playboys demais pra lutar....

Dizer que os americanos não sabem lutar, é desconhecer a história e a realidade.

[Plinio Jr]

Olá

"Uso demasiado da força" ... Desculpe mas a palavra correta em bom português é 'Extermínio!!'...

Todos tem culpa no cartório e ninguém é santo... todo mundo queria deitar na cama com Hitler e o pessoal dele, porque ele estava disponível, e aberto a grana vinda de 'todas as direções' com prováveis 'recompensas' aqueles que assim fizessem.

Isso naquela época e naquele contexto parecia a solução mais lógica a ser tomada...

Quando ficou claro que o pessoal do Hitler queria mais do que grana tudo isso mudou.

Não é porque esse pessoal fez negócios com Hitler antes do conflito que os qualificaria como monstros também...

Minha sugestão seria colocar as coisas em um contexto correto para debatermos direito.

Quanto ao número de exterminados na Rússia, existem tantas verdades verdadeiras sobre esse tema... (eu particularmente acho que em sendo pelo menos "1 milhão" já mais do que qualifico isso como extermínio !!).

[]s
CB_Lima

Fica tranquilo CB, afinal de contas, o que é um milhão ou mais de pessoas massacradas ?? Que bobagem...

O comunismo é tão abominável quanto o nazismo, e na minha opnião, a apologia á ambos deveria ser combatida e considerada crime, seria o minimo que poderia ser feito em respeito as milhares de vitimas de ambos os sistemas...

[ademir]

Mas Ademir como classificas o que eles fizeram aos pobres Tchechenos?

Em que ano foi o fato que voce se refere, somente para esclarecer.

Para que não restem duvidas, depois da "união" com a Áustria e a anexação dos distritos Sudetenland da Checoslováquia, com o acordo de Munique, Hitler foi homem do ano de 1938 na TIME

Caramba, nem eu sabia disso

Vc esquece que os soviéticos e alemães andavam de mãos dadas antes da invasão de 1941, pelo visto esqueceu tbm que ambos tinham muitos negócios lucrativos para ambas as partes....o que não é algo exclusivo de países capitalistas ...DISTORÇÃO , é ignorar estes fatos...

Claro que a URSS e o comunismo no mundo em geral tenta apagar isto, até parece que o país nem existia antes de 1941, para não comprometer os laços de camaradagem entre ambos (nazistas x comunistas)

Como ja disse aqui, o que esta em discussão é o envolvimento da familia Bush e os nazistas, e os meios que levaram ele ao poder, e não quem negociava com ele... camaradagem foi o investimento nas pretenções de hitler.

Voltamos ao assunto, que vc iniciou : Porque os soviéticos não bombardearam os campos de concentração em meados de 1944 até o final da guerra ??

Creio que não tinham superioridade aerea (não tenho certeza ) mas os aliados na Italia tinham.

Vc tem numeros para comprovar isto ??

Sim tenho, mas creio que este seja um debate inutil (me parece macabro demais disputar quem matou mais) mas so na primeira guerra mundial, causada pelas politicas imperialistas foram 8,5 milhões de mortos.A repressão no Chile, na Argentina, no Brasil, no Peru, na Bolívia, na Colômbia etc.,em geral apoiada pelos serviços americanos: 150 mil mortos... e por ai vai...

A Inglaterra sofria bombardeiros em 1940, 01 ano antes da invasão à URSS, eles não confiavam na URSS que havia assinado um pacto com a Alemanha Nazista...

Isto mesmo: A URSS assinou um tratado de não agressão com a Alemanha nazista, será que até isto querem omitir da história ??

O exercito vermelho não estava em condições de luta, por isto o acordo, e a Alemanha presisava de tempo para organizar a ofensiva, assim como ja foi discutido aqui no forum.

Dizer que os americanos não sabem lutar, é desconhecer a história e a realidade.

Foi apenas uma IRONIA

[ademir]

Olá

"Uso demasiado da força" ... Desculpe mas a palavra correta em bom português é 'Extermínio!!'...

Todos tem culpa no cartório e ninguém é santo... todo mundo queria deitar na cama com Hitler e o pessoal dele, porque ele estava disponível, e aberto a grana vinda de 'todas as direções' com prováveis 'recompensas' aqueles que assim fizessem.

Isso naquela época e naquele contexto parecia a solução mais lógica a ser tomada...

Quando ficou claro que o pessoal do Hitler queria mais do que grana tudo isso mudou.

Não é porque esse pessoal fez negócios com Hitler antes do conflito que os qualificaria como monstros também...

Minha sugestão seria colocar as coisas em um contexto correto para debatermos direito.

Quanto ao número de exterminados na Rússia, existem tantas verdades verdadeiras sobre esse tema... (eu particularmente acho que em sendo pelo menos "1 milhão" já mais do que qualifico isso como extermínio !!).

[]s
CB_Lima

Fica tranquilo CB, afinal de contas, o que é um milhão ou mais de pessoas massacradas ?? Que bobagem...

O comunismo é tão abominável quanto o nazismo, e na minha opnião, a apologia á ambos deveria ser combatida e considerada crime, seria o minimo que poderia ser feito em respeito as milhares de vitimas de ambos os sistemas...

As conspirações contra o regime da URSS eram boa parte financiados pelas nações estrangeiras... sem dizer da contra revolução, e guerra civil na russia depois de 1917, não distorça o que escrevi...

[Einsamkeit]

Que nada a Urss só tinha gente boa

Stalin, Beria, Kaganovich...

Os gulags mesmo sao uma invençao americana

Os Ucranianos que morreram em 1933 eram todos suicidas

o Che Guevara tinha envergadura moral.....

[Bolovo]

Ademir isso não é desculpa para os verdadeiros genocidios feitos por esses regimes Comunistas! Eu não branqueio genocidios nem de direita nem de esquerda nem os religiosos.

Cabeça, eu concordo que o uso demaisiado da força levou a muitas mortes nos sistemas SOCIALISTAS, mas é muito menos que os capetalistas pregam...

Na URSS, por exemplo, não passou de um milhão.. e tem gente que acretida ser 30

A historia deve ser contada da maneira certa, e não branqueada assim, dizem que numa guerra a primeira vitima é a verdade... acho que ela é a primeira vitima ate hoje...

Cara, só um milhão? Então tá de boa. Que você não reclame dos 3 mil mortos da ditadura de 1964 até 1985 então, pois foram só TRÊS MIL PESSOAS, tá?

Entendeu, ademir... estou fazendo o mesmo que você... pare de santificar o seu lado...

[P44]

Boas,

Para que não restem duvidas, depois da "união" com a Áustria e a anexação dos distritos Sudetenland da Checoslováquia, com o acordo de Munique, Hitler foi homem do ano de 1938 na TIME.

[[]]'s

Olha dessa eu não sabia



mas pronto , em 1942 foi Estaline...

In 1942, TIME Magazine chose mass-murdering Communist monster Stalin as Man of the Year.

[P44]

Ué....se todo mundo que negociava com os nazistas ajudaram na ascensão dos mesmos, as parceiras com a URSS antes da invasão tbm não podem ser esquecidas...e pelo visto, estão fazendo questão de esquecer...

Não distorça o que esta sendo discutido aqui, Hitler foi financiado para chegar ao poder pelos capitalistas, que queriam conter o PC Alemão...

Vc esquece que os soviéticos e alemães andavam de mãos dadas antes da invasão de 1941, pelo visto esqueceu tbm que ambos tinham muitos negócios lucrativos para ambas as partes....o que não é algo exclusivo de países capitalistas ...DISTORÇÃO , é ignorar estes fatos...

Claro que a URSS e o comunismo no mundo em geral tenta apagar isto, até parece que o país nem existia antes de 1941, para não comprometer os laços de camaradagem entre ambos (nazistas x comunistas)

Dasssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss!!!

Mas quais laços de camaradagem???

Quando o GRANDE OBJECTIVO do Hitler desde 1920 e não sei quantos era a DESTRUIÇÃO DO BOLCHEVISMO, a DESTRUIÇÃO DA URSS e a EXPANSÃO TERRITORIAL PARA LESTE COM O EXTERMINIO DOS ESLAVOS E A REPOPULAÇÃO COM "ARIANOS"?????!!!!!!!

Das, das, das!!!

Fdx, vem tudo no MEIN KAMPF, leiam a PORRA do MEIN KAMPF!!!!!

[soultrain]

Boas,

Para que não restem duvidas, depois da "união" com a Áustria e a anexação dos distritos Sudetenland da Checoslováquia, com o acordo de Munique, Hitler foi homem do ano de 1938 na TIME.

[[]]'s

Olha dessa eu não sabia



mas pronto , em 1942 foi Estaline...

In 1942, TIME Magazine chose mass-murdering Communist monster Stalin as Man of the Year.

Já vi que não fui claro, Hitler foi escolhido como o exemplo a seguir, como um pacificador na Europa.


[[]]'s

[soultrain]

Vc esquece que os soviéticos e alemães andavam de mãos dadas antes da invasão de 1941, pelo visto esqueceu tbm que ambos tinham muitos negócios lucrativos para ambas as partes....o que não é algo exclusivo de países capitalistas ...DISTORÇÃO , é ignorar estes fatos...

Realmente gostava de conhecer esses tais factos...

Fico a aguardar.

[[]]'s

[P44]

Vc esquece que os soviéticos e alemães andavam de mãos dadas antes da invasão de 1941, pelo visto esqueceu tbm que ambos tinham muitos negócios lucrativos para ambas as partes....o que não é algo exclusivo de países capitalistas ...DISTORÇÃO , é ignorar estes fatos...

Realmente gostava de conhecer esses tais factos...

Fico a aguardar.

[[]]'s

já agora eu também.... FUENTES

[ademir]

Cara, só um milhão? Então tá de boa. Que você não reclame dos 3 mil mortos da ditadura de 1964 até 1985 então, pois foram só TRÊS MIL PESSOAS, tá?

Entendeu, ademir... estou fazendo o mesmo que você... pare de santificar o seu lado...

Voce sabia que a burguesia escondia alimentos e a população morria de fome em petrogrado antes da revolução? Voce sabia que o comite de contra revolução tinha apoio de quase todos os comandantes do velho exercito czarista e ofereceram uma resistencia que levou o pais a uma guerra civil?

Por varios anos sabotagens foram feitas para derrubar os socialistas do poder, inclusive financiamento externo, isso levou a uma guerra civil, e em guerras morre gente...caramba, va entender um pouco do que foi o processo revolucionario na URSS...

Quando o GRANDE OBJECTIVO do Hitler desde 1920 e não sei quantos era a DESTRUIÇÃO DO BOLCHEVISMO, a DESTRUIÇÃO DA URSS e a EXPANSÃO TERRITORIAL PARA LESTE COM O EXTERMINIO DOS ESLAVOS E A REPOPULAÇÃO COM "ARIANOS"?????!!!!!!!

Hitler considerava a URSS a maior conspiração judia do mundo. Tanto na epoca tinha ate uma historia que o Stalin era ligado a uma ceita judaica, ou que tinha relações com o judaismo... tinha ate uma lista que corria com o nome de todos os comunistas judeus...

Já vi que não fui claro, Hitler foi escolhido como o exemplo a seguir, como um pacificador na Europa.

[P44]

Hitler considerava a URSS a maior conspiração judia do mundo. Tanto na epoca tinha ate uma historia que o Stalin era ligado a uma ceita judaica, ou que tinha relações com o judaismo... tinha ate uma lista que corria com o nome de todos os comunistas judeus...

pode ser que lendo as palavras do "dito cujo" acreditem, ademir...

Há mais mais deixo aqui 2 parágrafos que penso serem bem elucidativos:

If we speak of soil in Europe today, we can primarily have in mind only Russia and her vassal border states.
Here Fate itself seems desirous of giving us a sign. By handing P ussia to Bolshevism, it robbed the Russian nation of that intelligentsia which previously brought about and guaranteed its existence as a state. For the organization of a Russian state formation was not the result of the political abilities of the Slavs in Russia, but only a wonderful example of the state-forming efficacity of the German element in an inferior race. Numerous mighty empires on earth have been created in this way. Lower nations led by Germanic organizers and overlords have more than once grown to be mighty state formations and have endured as long as the racial nudeus of the creative state race maintained itself. For centuries Russia drew nourishment from this Germanic nucleus of its upper leading strata. Today it can be regarded as almost totally exterminated and extinguished. It has been replaced by the Jew. Impossible as it is for the Russian by himself to shake off the yoke of the Jew by his own resources, it is equally impossible for the Jew to maintain the mighty empire forever. He himself is no element of organization, but a ferment of decomposition. The Persian I empire in the east is ripe for collapse. And the end of Jewish rule in Russia will also be the end of Russia as a state. We have been chosen by Fate as witnesses of a catastrophe which will be the mightiest confirmation of the soundness of the folkish theory.Our task, the mission of the National Socialist movement, is to bring our own people to such political insight that they will not see their goal for the future in the breath-taking sensation of a new Alexander's conquest, but in the industrious work of the German plow, to which the sword need only give soil.






2. The danger to which Russia succumbed is always present for Germany. Only a bourgeois simpleton is capable of imagining that Bolshevism has been exorcised. With his superficial thinking he has no idea that this is an instinctive process; that is, the striving of the Jewish people for world domination, a process which is just as natural as the urge of the Anglo-Saxon to seize domination of the earth. And just as the Anglo-Saxon pursues this course in his own way and carries on the fight with his own weapons, likewise the Jew. He goes his way, the way of sneaking in among the nations and boring from within, and he fights with his weapons, with lies and slander, poison and corruption, intensifying the struggle to the point of bloodily exterminating his hated foes. In Russian Bolshevism we must see the attempt undertaken by the Jews in the twentieth century to achieve world domination.


Mein Kampf by Adolf Hitler



Volume One - A Reckoning
Chapter XIV: Eastern Orientation or Eastern Policy
http://www.hitler.org/writings/Mein_Kampf/mkv2ch14.html

[Tripeiro]

Na URSS, por exemplo, não passou de um milhão.. e tem gente que acretida ser 30

Só na Ucrânia entre 1932/33 morreu mais gente que isso. Deves achar que estás a falar com ignorantes.

[Plinio Jr]

Na URSS, por exemplo, não passou de um milhão.. e tem gente que acretida ser 30

Só na Ucrânia entre 1932/33 morreu mais gente que isso. Deves achar que estás a falar com ignorantes.

Não se preocupes, sempre foi moda aqui no Brasil, ter memória curta, ainda mais para assuntos políticos e históricos....