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R$ 1 bilhão para Reaparelhamento da Marinha
Enviado: Qua Jul 11, 2007 9:04 pm
por Lucius Clay
Tava demorando, hein?! A gente só encontra governo burro e bundão... Vamos ver se dessa vez amarram a questão no Banco Central do Brasil, e ajudam a liberar o dinheiro parado para fins de Superávit Primário, todos os anos.
Agradeço o espaço para registrar meu desabafo.
Enviado: Qua Jul 11, 2007 10:20 pm
por Batt
orestespf escreveu:Batt escreveu:Só acredito vendo!
Se acontecer mesmo eu me retrato humildemente aqui no Fórum.
E vota no Lula depois???
Não!
Enviado: Qui Jul 12, 2007 12:51 am
por Luiz Bastos
Eu respeito a opinião de todos mas algumas coisas merecem reparo.
Foi dito aqui sobre o abandono do VLS apos o acidente em 2003. Não deixa de ser verdade, entretanto o que se noticia pelos jornais é que está havendo uma terrível batalha judicial entre empreiteiras para ver quem vai construir a plataforma, e com isso, não se chega a lugar nenhum. Assim, não acho que o governo tenha culpa. É o mesmo caso das usinas do rio Madeira. A Bolívia já está embarreirando a obra, e então, até começarem efetivamente, já teremos novo apagão elétrico.
Com relação a tecnologia ultrapassada, eu prefiro ter tecnologia ultrapassada do que não ter nenhuma. Este país está se fazendo grande pela ousadia dos empresários que estão apostando em novas tecnologias. As exportações estão crescendo porque as empresas ao invés de ficarem se lamentando pela perda de mercado para outros paises, resolveram lutar e importar novos maquinários para reduzir seus custos e assim terem competitividade. Este governo está apostando também nisso, mas realmente nada impede que nas próximas eleições o FHC volte e feche tudo que o Lula vem fazendo de bom. Política é assim mesmo. A culpa é nossa que calamos frente a este monte de desperdício de dinheiro publico.
O SNA, pode ser que não vingue, mas só o fato do presidente investir dinheiro num projeto que não é dele já demonstra boa vontade e visao estratégica de longo prazo de sua parte.
Outras coisa que estão se esquecendo. durante o regime militar havia estratégia de longo prazo e o SNA era um de seus projetos, mas depois que a democracia se instalou no país, os projetos de longo prazo foram pra gaveta. Fomos enganados. O governo dizia que estava tudo bem e aí veio o apagão. Tivemos que economizar energia elétrica para ajudar o governo e o que ganhamos? 40% de aumento nas contas de luz para financiar o luxo das empresas estrangeiras do setor elétrico, numa covarde facada pelas costas, desferida pelo presidente o qual nós mesmo colocamos lá. A ciência e tecnologia foram enterradas neste período tanto que centenas de cientistas e técnicos debandaram do país, pois não viam perspectiva para suas carreiras. O arrocho que se viu há 10 anos atrás quase acabou com a classe media, e o loteamento e entrega para o capital estrangeiro das empresas que davam lucro (Vale, Csn, etc) pelo presidente FHC não ajudou muito. As FFAA agonizavam sem aumento que sequer corrigisse a inflação do período, assim como todos os funcionários públicos, mas o nosso presidente viajava para a Franca para receber títulos e comendas em Sorbone.
Agora parece que as coisas estão mudando para melhor. O presidente atual pegou a massa falida e em +/- 6 anos conseguiu muitas vitórias, apesar de muitos erros também. Vamos aguardar. Vamos ser otimistas, pois na realidade nada ou muito pouco podemos fazer. Lula pode não falar 5 idiomas mas parece saber dar bem mais valor ao Brasil e aos brasileiros que seu antecessor. Fui
Enviado: Qui Jul 12, 2007 1:42 am
por Luiz Bastos
Retirado do Site Poder Naval
"Acredito que o projeto básico do SNB deve estar pronto há muitos anos. Vale a pena lembrar que a tese do então Cap. Othon Luis Pinheiro da Silva no MIT – Massachusetts Institute of Technology – feita na década de 70, era o projeto de um submarino nuclear.
Em 1988, eu ouvi o Sr. Othon comentar com o então Sec. da Ciência e Tecnologia de São Paulo – Ralph Biasi – que havia dois grupos: - um trabalhando no projeto do sistema de propulsão e outro trabalhando com o projeto do submarino. Obviamente que ambos trabalhavam com as mesmas especificações (palavras dele).
É possível, e até provável, que as equipes que trabalhavam em ambos os projetos tenham sido desfeitas durante a década de 90. Mas não acredito que o projeto básico tenha sido perdido. Já foram divulgadas, fotos, filmes e até desenhos dos projetos e de grandes maquetes do sistema de propulsão e do próprio submarino. Como é que se constrói uma maquete enorme (+/- escala 1:4) sem que haja um projeto real do submarino?
Numa antiga reportagem, disponível na internet durante muitos anos, o Sr. Othon dizia que a única “dúvida” que exista com relação ao projeto era a questão da blindagem neutrônica do reator. Isto só poderia ser feito com experimentação. Daí a necessidade do Labgene. Ao meu ver existe muito mais coisa pronta do que a própria MB admite. Pelo menos no papel (no micro) os projetos devem estar prontos.
Sds
Leo"
Enviado: Qui Jul 12, 2007 1:43 am
por Luiz Bastos
Retirado do Site Poder Naval
"Acredito que o projeto básico do SNB deve estar pronto há muitos anos. Vale a pena lembrar que a tese do então Cap. Othon Luis Pinheiro da Silva no MIT – Massachusetts Institute of Technology – feita na década de 70, era o projeto de um submarino nuclear.
Em 1988, eu ouvi o Sr. Othon comentar com o então Sec. da Ciência e Tecnologia de São Paulo – Ralph Biasi – que havia dois grupos: - um trabalhando no projeto do sistema de propulsão e outro trabalhando com o projeto do submarino. Obviamente que ambos trabalhavam com as mesmas especificações (palavras dele).
É possível, e até provável, que as equipes que trabalhavam em ambos os projetos tenham sido desfeitas durante a década de 90. Mas não acredito que o projeto básico tenha sido perdido. Já foram divulgadas, fotos, filmes e até desenhos dos projetos e de grandes maquetes do sistema de propulsão e do próprio submarino. Como é que se constrói uma maquete enorme (+/- escala 1:4) sem que haja um projeto real do submarino?
Numa antiga reportagem, disponível na internet durante muitos anos, o Sr. Othon dizia que a única “dúvida” que exista com relação ao projeto era a questão da blindagem neutrônica do reator. Isto só poderia ser feito com experimentação. Daí a necessidade do Labgene. Ao meu ver existe muito mais coisa pronta do que a própria MB admite. Pelo menos no papel (no micro) os projetos devem estar prontos.
Sds
Leo"
Enviado: Sáb Jul 14, 2007 12:21 am
por JL
Peço desculpas pelo meu ceticismo, não quero ser o chato, o cara negativo, mas é díficil acreditar em coisas desse tipo vão para frente aqui na América Latina, existe muitos interesses obscuros que trabalham contra.
Tenho conhecimento limitado do programa nuclear da marinha, mas sei que conseguimos dominar o enriquecimento do urânio e que desenvolvemos bastante tecnologia. Por isso não nego todo o avanço conseguido pelo programar nuclear da marinha, um programa sem visibilidade, graças a Deus, por isso não estamos na mesma situação que o Irã, um programa que apesar de não ser objetivo permitiria construirmos a bomba, esta sim uma arma que faz grande diferença. Por ser um programa controlado por militares, fico surpreso até de não ter sofrido maiores pressões internacionais.
Tenho conhecimento também limitado da fábrica de torpedos, se não me engano na gestão do ministro Maximiano da Fonseca, pena, muita pena que este projeto não foi avante. Pois hoje para mim, torpedos são o ponto fraco da força de submarinos, pois hoje temos velhos torpedos Tigerfish, elétricos, como será que estão as baterias destes torpedos de mais de 20 anos, houve substituição? Quanto aos Mark 48 se foram comprados ou não, não sei mais são poucos. lembro que temos cinco submarinos com oito tubos, portanto 5x8=40 com a recarga precisamos hoje de 80 torpedos. Será que a marinha tem isso hoje?
Lembro também que o primeiro sub. nuclear norte americano foi da década de 50, por isso a tecnologia nuclear também não é nova, físicos competentes com dinheiro, podem produzir reatores inclusive até no Uruguai, basta boa vontade.
Agora o caminho para o sub nuclear é muito longo, será preciso muita integração e desenvolvimento e chegando ao final teremos que construir pelo menos três unidades, para termos uma operacional sempre.
Em parte admiro o Chaves, não pensem que gosto dele, não é o caso, mas parece que como não dava para comprar o Amur, comprou o Kilo, e se a Venezuela vier a ter cinco submarinos Kilo. As coisas vão complicar.
òese
Sou o primeiro defensor de termos uma tecnologia bélica nacional de primeira, mas acho que deviamos começar com coisas básicasdevíamos 1uop
Enviado: Sáb Jul 14, 2007 9:07 am
por Batt
Luiz Bastos escreveu:Eu respeito a opinião de todos mas algumas coisas merecem reparo.
Foi dito aqui sobre o abandono do VLS apos o acidente em 2003. Não deixa de ser verdade, entretanto o que se noticia pelos jornais é que está havendo uma terrível batalha judicial entre empreiteiras para ver quem vai construir a plataforma, e com isso, não se chega a lugar nenhum. Assim, não acho que o governo tenha culpa. É o mesmo caso das usinas do rio Madeira. A Bolívia já está embarreirando a obra, e então, até começarem efetivamente, já teremos novo apagão elétrico.
Com relação a tecnologia ultrapassada, eu prefiro ter tecnologia ultrapassada do que não ter nenhuma. Este país está se fazendo grande pela ousadia dos empresários que estão apostando em novas tecnologias. As exportações estão crescendo porque as empresas ao invés de ficarem se lamentando pela perda de mercado para outros paises, resolveram lutar e importar novos maquinários para reduzir seus custos e assim terem competitividade. Este governo está apostando também nisso, mas realmente nada impede que nas próximas eleições o FHC volte e feche tudo que o Lula vem fazendo de bom. Política é assim mesmo. A culpa é nossa que calamos frente a este monte de desperdício de dinheiro publico.
O SNA, pode ser que não vingue, mas só o fato do presidente investir dinheiro num projeto que não é dele já demonstra boa vontade e visao estratégica de longo prazo de sua parte.
Outras coisa que estão se esquecendo. durante o regime militar havia estratégia de longo prazo e o SNA era um de seus projetos, mas depois que a democracia se instalou no país, os projetos de longo prazo foram pra gaveta. Fomos enganados. O governo dizia que estava tudo bem e aí veio o apagão. Tivemos que economizar energia elétrica para ajudar o governo e o que ganhamos? 40% de aumento nas contas de luz para financiar o luxo das empresas estrangeiras do setor elétrico, numa covarde facada pelas costas, desferida pelo presidente o qual nós mesmo colocamos lá. A ciência e tecnologia foram enterradas neste período tanto que centenas de cientistas e técnicos debandaram do país, pois não viam perspectiva para suas carreiras. O arrocho que se viu há 10 anos atrás quase acabou com a classe media, e o loteamento e entrega para o capital estrangeiro das empresas que davam lucro (Vale, Csn, etc) pelo presidente FHC não ajudou muito. As FFAA agonizavam sem aumento que sequer corrigisse a inflação do período, assim como todos os funcionários públicos, mas o nosso presidente viajava para a Franca para receber títulos e comendas em Sorbone.
Agora parece que as coisas estão mudando para melhor. O presidente atual pegou a massa falida e em +/- 6 anos conseguiu muitas vitórias, apesar de muitos erros também. Vamos aguardar. Vamos ser otimistas, pois na realidade nada ou muito pouco podemos fazer. Lula pode não falar 5 idiomas mas parece saber dar bem mais valor ao Brasil e aos brasileiros que seu antecessor. Fui
Enviado: Sáb Jul 14, 2007 11:31 am
por luis
Luiz Bastos,
Sinceramente, eu acho que a situação do governo FHC não é tão simplista como você coloca na sua explanação. Temos que levar em conta que na época o País passava por uma situação por demais lamentável, pois viviamos um período de hiper-inflação e era necessário estabelecer mudanças no campo econômico para possibilitar que tivessemos uma economia realista e não de faz de conta!
Obviamente, o caminho não foi fácil, mas hoje podemos colher os frutos das sementes que foram semeadas na época. Não devemos esquecer que devido ao fator político Lula, o País sofreu um ataque sem precedentes na história, sendo que tivemos que recorrer ao FMI para sanar a absoluta ausência de capital externo que até então financiava os pagamentos correntes. Apesar disso, diante da confiança que o País obteve no governo FHC, logo conseguimos os recursos necessários para nos tirar da falência.
Não tivesse o governo FHC coragem para implementar as reformas necessárias, talvez hoje não estivessemos em situação tão confortável.
Aliás, nesse sentido é louvável o governo Lula, pois teve o necessário equilíbrio e maturidade para manter a política econômica implementada por FHC, apesar de sofrer perdas na própria carne, diante da mudança radical quanto aos projetos apresentados na campanha eleitoral e ao longo de décadas, quando sempre apontava os bancos e o capital internacional como o vilão das nossas mazelas, quando, na verdade, é sabido desde alhures que nenhuma economia de mercado, ainda mais globalizada, vive sem a presença dos mesmos!
Também no que respeita a privatizações não é correto generalizar, pois as empresas que foram privatizadas estavam em situação de penúria e o governo não possuia o capital necessário para investir, razão pela qual não passavam de cabide de emprego, especialmente político, trazendo ao invés de receita, mais e mais despesas para o País. Agora o que se vê são empresas sólidas que trazem divisas, como se verifica, por exemplo com a Embraer!
Acredito e espero que aconteça, é que os próximos governos, assim como fizeram o FHC e o Lula, façam o dever de casa e promovam as modificações necessárias na legislação, bem como assegurem a contunidade dos projetos de longo prazo, para que deixemos de ser o País do futuro e sejamos o do presente!
Certamente, assim o fazendo teremos os recursos necessários para assegurar a plenitude das forças armadas e a soberania do País.
Valeu.
Enviado: Dom Jul 15, 2007 8:50 am
por Luiz Bastos
luis escreveu:Luiz Bastos,
Sinceramente, eu acho que a situação do governo FHC não é tão simplista como você coloca na sua explanação. Temos que levar em conta que na época o País passava por uma situação por demais lamentável, pois viviamos um período de hiper-inflação e era necessário estabelecer mudanças no campo econômico para possibilitar que tivessemos uma economia realista e não de faz de conta!
Obviamente, o caminho não foi fácil, mas hoje podemos colher os frutos das sementes que foram semeadas na época. Não devemos esquecer que devido ao fator político Lula, o País sofreu um ataque sem precedentes na história, sendo que tivemos que recorrer ao FMI para sanar a absoluta ausência de capital externo que até então financiava os pagamentos correntes. Apesar disso, diante da confiança que o País obteve no governo FHC, logo conseguimos os recursos necessários para nos tirar da falência.
Não tivesse o governo FHC coragem para implementar as reformas necessárias, talvez hoje não estivessemos em situação tão confortável.
Aliás, nesse sentido é louvável o governo Lula, pois teve o necessário equilíbrio e maturidade para manter a política econômica implementada por FHC, apesar de sofrer perdas na própria carne, diante da mudança radical quanto aos projetos apresentados na campanha eleitoral e ao longo de décadas, quando sempre apontava os bancos e o capital internacional como o vilão das nossas mazelas, quando, na verdade, é sabido desde alhures que nenhuma economia de mercado, ainda mais globalizada, vive sem a presença dos mesmos!
Também no que respeita a privatizações não é correto generalizar, pois as empresas que foram privatizadas estavam em situação de penúria e o governo não possuia o capital necessário para investir, razão pela qual não passavam de cabide de emprego, especialmente político, trazendo ao invés de receita, mais e mais despesas para o País. Agora o que se vê são empresas sólidas que trazem divisas, como se verifica, por exemplo com a Embraer!
Acredito e espero que aconteça, é que os próximos governos, assim como fizeram o FHC e o Lula, façam o dever de casa e promovam as modificações necessárias na legislação, bem como assegurem a contunidade dos projetos de longo prazo, para que deixemos de ser o País do futuro e sejamos o do presente!
Certamente, assim o fazendo teremos os recursos necessários para assegurar a plenitude das forças armadas e a soberania do País.
Valeu.
Caro amigo.
Muito bom seu texto. Realmente é inegável que tudo começou com FHC ainda ministro, mas o que escrevi foi motivado pela tristeza de ler mensagens de escárnio contra o atual presidente sem nenhum embasamento ou conteúdo.
-"O SAPO É UM FDP"
-Mas por que?
-PORQUE É ORAS
Pura paixão e nada de conteúdo que reforce sua tese. Para o pessoal do colarinho branco que está passando vexame o tempo todo com a policia federal prendendo todo o mundo, eu concordo que odeiem ele, mas para aquele pessoal do nordeste que vivia à míngua comendo calango e agora conseguem comer algo melhor com os programas do governo, penso que eles devem adorar o atual presidente. Posso garantir a você que por mim, especificamente ele não fez nada, mas que está fazendo pelo país é inegável. Outro dia li que este governo era o mais corrupto da república e discordei. Penso que ele é o governo onde a corrupção já instalada está perdendo sua transparência. De fato nunca na historia da república se prendeu tanto pilantra com a federal fazendo um excelente trabalho, mas ainda teremos muitas novidades daqui para o final do ano.
O governo, como você bem escreveu, fez um discurso e aplicou o mesmo remédio de FHC, o que na realidade permitiu uma troca de governo sem sobre saltos e mostrou pra todo mundo a cara do PT, que de herói passou a vilão em menos de 4 anos com Genuíno, Dirceu e etc. O governo de Lula é muito mal assessorado. O homem leva rasteira de todos os lados. É seu irmão, filhos, assessores, amigos, seu partido, a empregada da residência oficial, a ministra do turismo (Que eu considero uma besta quadrada). coitado do cara. Vai ter dedo podre pra indicar mal assim na p.... Me chateia quando acontece alguma coisa e aparecem os politicos pedindo Impeachment. Acho até engraçado porque a maioria tem telhado de vidro. Enquanto não votarmos alguma lei que nos permita (povo) retirar estes pulhas da câmara e do senado, não vejo solução. Bom, mas aí já é outra estória. Um grande abraço no amigo.
Luiz
Enviado: Dom Jul 15, 2007 11:18 am
por Alcantara
Luiz Bastos escreveu:(...) O governo, como você bem escreveu, fez um discurso e aplicou o mesmo remédio de FHC, o que na realidade permitiu uma troca de governo sem sobre saltos e mostrou pra todo mundo a cara do PT, que de herói passou a vilão em menos de 4 anos com Genuíno, Dirceu e etc. O governo de Lula é muito mal assessorado. O homem leva rasteira de todos os lados. É seu irmão, filhos, assessores, amigos, seu partido, a empregada da residência oficial, a ministra do turismo (Que eu considero uma besta quadrada). coitado do cara. Vai ter dedo podre pra indicar mal assim na p.... Me chateia quando acontece alguma coisa e aparecem os politicos pedindo Impeachment. Acho até engraçado porque a maioria tem telhado de vidro. (...)
Meu amigo, vais me desculpar, mas não me venha defender o indefensável.
1º) O PT vivia se gabando que era o supra-sumo da decência e da moral na política brasileira, um verdadeiro
"poço das virtudes" e que
TUDO que se fazia no Governo FHC estava errado. Pois bem, assumindo o governo,
MANTEVE a mesma política econômica do governo anterior, entre outras políticas (mudando convenientemente de nome para parecerem iniciativas novas do governo do PT...
"nunca na história desse país", etc), enganando o povo desde o início (primeiro tentando fazer acreditar que o outro modelo de governo estava errado, depois, tomando as iniciativas do outro governo como suas! Até a inflação o Lula disse que domou!) até que, em pouco tempo de governo, por fim despencou a máscara do PT... poço de virtudes, pois sim!!! Bando de ladrões. E o Lula está cercado deles.
2º)
“O governo de Lula é muito mal assessorado. O homem leva rasteira de todos os lados. É seu irmão, filhos, assessores, amigos, seu partido, a empregada da residência oficial, a ministra do turismo (Que eu considero uma besta quadrada). coitado do cara.”
Cara, não acredito no que eu estou lendo.
ELE escolheu essas pessoas! Essas pessoas
SÃO AMIGOS dele. São do seu círculo íntimo. Agora vem dar um de coitado?
“Fui traído”!!! Ora, se assim foi, por quem? Por que não os denunciou? Por que os defendeu tão veementemente, então? Com tanto tempo de vida em comum, não conhecia estas pessoas?
3º)
“Me chateia quando acontece alguma coisa e aparecem os politicos pedindo Impeachment. Acho até engraçado porque a maioria tem telhado de vidro.”
Sim, e é exatamente esse o caso do PT. Não tem a menor condição moral de reclamar sobre isso. Convenientemente, o pessoal do PT
“se esqueceu” das constante propagandas veiculadas nas TVs, rádios e jornais, além das passeatas
“Fora FHC”... realmente, tadinho do presidente!!! Tadinho do pessoal do PT... eles são tão perseguidos...
Me desculpem o desabafo.
Fui...
Enviado: Dom Jul 15, 2007 11:48 am
por orestespf
Alcantara escreveu:Luiz Bastos escreveu:(...) O governo, como você bem escreveu, fez um discurso e aplicou o mesmo remédio de FHC, o que na realidade permitiu uma troca de governo sem sobre saltos e mostrou pra todo mundo a cara do PT, que de herói passou a vilão em menos de 4 anos com Genuíno, Dirceu e etc. O governo de Lula é muito mal assessorado. O homem leva rasteira de todos os lados. É seu irmão, filhos, assessores, amigos, seu partido, a empregada da residência oficial, a ministra do turismo (Que eu considero uma besta quadrada). coitado do cara. Vai ter dedo podre pra indicar mal assim na p.... Me chateia quando acontece alguma coisa e aparecem os politicos pedindo Impeachment. Acho até engraçado porque a maioria tem telhado de vidro. (...)
Meu amigo, vais me desculpar, mas não me venha defender o indefensável.
1º) O PT vivia se gabando que era o supra-sumo da decência e da moral na política brasileira, um verdadeiro
"poço das virtudes" e que
TUDO que se fazia no Governo FHC estava errado. Pois bem, assumindo o governo,
MANTEVE a mesma política econômica do governo anterior, entre outras políticas (mudando convenientemente de nome para parecerem iniciativas novas do governo do PT...
"nunca na história desse país", etc), enganando o povo desde o início (primeiro tentando fazer acreditar que o outro modelo de governo estava errado, depois, tomando as iniciativas do outro governo como suas! Até a inflação o Lula disse que domou!) até que, em pouco tempo de governo, por fim despencou a máscara do PT... poço de virtudes, pois sim!!! Bando de ladrões. E o Lula está cercado deles.
2º)
“O governo de Lula é muito mal assessorado. O homem leva rasteira de todos os lados. É seu irmão, filhos, assessores, amigos, seu partido, a empregada da residência oficial, a ministra do turismo (Que eu considero uma besta quadrada). coitado do cara.” Cara, não acredito no que eu estou lendo.
ELE escolheu essas pessoas! Essas pessoas
SÃO AMIGOS dele. São do seu círculo íntimo. Agora vem dar um de coitado?
“Fui traído”!!! Ora, se assim foi, por quem? Por que não os denunciou? Por que os defendeu tão veementemente, então? Com tanto tempo de vida em comum, não conhecia estas pessoas?
3º)
“Me chateia quando acontece alguma coisa e aparecem os politicos pedindo Impeachment. Acho até engraçado porque a maioria tem telhado de vidro.”Sim, e é exatamente esse o caso do PT. Não tem a menor condição moral de reclamar sobre isso. Convenientemente, o pessoal do PT
“se esqueceu” das constante propagandas veiculadas nas TVs, rádios e jornais, além das passeatas
“Fora FHC”... realmente, tadinho do presidente!!! Tadinho do pessoal do PT... eles são tão perseguidos...
Me desculpem o desabafo.
Fui...
Olá Alcântara,
entendo você e concordo com seu ponto de vista. Porém o ponto abordado se refere ao governo Lula e não especificamente a seu partido, ou seja, o PT. São duas coisas distintas.
O reflexo do comportamento do PT é público e notório. O do governo Lula também. Gostemos ou não, os resultados "macros" estão aí e são muito positivos. Nada disso, porém, pode ser usado para "abafar" as várias falhas e deslises, principalmente no campo ético.
É bom que se diga também que o modelo econômico do governo Lula não é igual ao modelo adotado no governo FHC. São semelhantes por seguirem o mesmo "viés" ortodoxo. Aliás, o modelo adotado por este governo é muito mais ortoxo. O interessante é este ponto, que difere totalmente do modelo pregado pelo PT em toda sua vida.
Contradição? Nenhuma! Quem acompanhou o PT (e outros partidos) de perto sabe que não existe um PT apenas, mas vários "sub-partidos" agrupados em uma mesma legenda. A atitude do governo Lula mostra que dentro do PT existe um grupo de pessoas responsáveis que prezam o país. Diferentemente de grupos (ex-filiados e vários ainda filiados) que até hoje defedem ruptura total, principalmente com as dívidas externa e interna (vide Heloísa Helena e sua trupe).
E termino repetindo parte do texto do Luís Bastos: um indivíduo de classe média (como a grande maioria do DB) não tem sentido os reflexos deste governo em sua vida contidiana, mas a grande massa sim. E são para estas pessoas que este governo trabalha. Outro grupo que é só elogios, são os grandes empresários, pois os reflexos da economia e do mercado são inquestionáveis. Alguns setores reclamam e com razão, mas qualquer governo trabalha com "média" e não com assuntos pontuais. Assim, sempre haverá setores descontentes, mas desde que na média o país tenha o crescimento devido.
Sempre fui contra os argumentos usados contra o governo Lula, não é o melhor, mas supera e muito o governo anterior. O que existe é apenas pré-conceito, mas o que entra para a história são as ações e não as palavras. O governo anterior não merece em nada os meus respeitos. Acertou em muitos pontos, mas perdeu na grande maioria por ter feito um governo pensando em resultados políticos apenas. O mundo passava por instabilidades econômicas naquela época, mas não existe um especialista que negue a existência de outros métodos para segurar a economia daquele período e que não foram usados para não atrapalhar a reeleição de FHC.
A ambição descabida impactou no comportamento dos partidos que fizeram parte daquele governo. Aliás, que se diga de passagem, os partidos do governo anterior estão na mesma classe de equivalência dos partidos que compõe o atual, são sofríveis.
Se os partidos estão todos no mesmo nível, só sobra os resultados dos governos para se comparar. E neste caso, o atual governo supera e muito os resultados do governo anterior. E não sou eu apenas que digo isso, são especialistas deste país e do mundo todo.
Existirão especialistas fazendo críticas, mas de natureza intencional, ou seja, não fazem análise, fazem política (defendendo seus interesses e dos partidos que fazem parte).
Assim sendo, vamos ler de tudo, mas para termos a nossa própria opinião no final e para não sair por aí repetindo opinião pronta de terceiros (vaquinha de presépio).
Saudações cordiais,
Orestes
Enviado: Dom Jul 15, 2007 2:00 pm
por César
Olha, sem querer ser chato, mas acho que esse tópico é sobre o programa nuclear da marinha.
Abraços
César
Enviado: Dom Jul 15, 2007 2:49 pm
por orestespf
César escreveu:Olha, sem querer ser chato, mas acho que esse tópico é sobre o programa nuclear da marinha.
Abraços
César
Tem razão César, desculpe-me. Puxa o assunto novamente... Talvez por falta de novas informações, as coisas tenham tomado outro rumo. Coisa normal no DB...
Sds,
Orestes
Enviado: Dom Jul 15, 2007 4:09 pm
por luis
Para finalizar o que penso, digo mais uma vez, que o acerto do presente governo foi justamente manter a política econômica adotada pelo governo anterior, o que, obviamente, faz crer que o atual governo é melhor que o governo anterior!
Assim, o resultado que agora é obtido na aplicação de políticas públicas, sejam elas de infra-estrutura ou na área social, etc..., é fruto da exitosa política econômica, que tem possibilitado os recursos financeiros necessários! Ademais, é necessário lembrar que muito dos projetos sociais adotados pelo governo Lula e que hoje se considera o "pai da criança", foram implementados no governo FHC, como por exemplo o "bolsa família" e o "Luz para todos", e que agora, também de forma acertada, foram vitaminados pelo Lula, o que certamente também restou possibilitado pelo resultado positivo da economia do País.
Ora, qualquer cidadão esclarecido sabe que sem dinheiro nada se faz, por melhor intencionado que o seja o administrador público!
Aliás, graças à política econômica adotada é que teremos condições de financiar o projeto nuclear, o que deverá ocorrer se as promessas anunciadas pelo Lula não fiquem somente no discurso, a exemplo de tantas outras notícias ligadas às forças armadas e que até o presente momento não se realizaram!
Valeu!
Enviado: Dom Jul 15, 2007 7:17 pm
por orestespf
luis escreveu:Para finalizar o que penso, digo mais uma vez, que o acerto do presente governo foi justamente manter a política econômica adotada pelo governo anterior, o que, obviamente, faz crer que o atual governo é melhor que o governo anterior!
Assim, o resultado que agora é obtido na aplicação de políticas públicas, sejam elas de infra-estrutura ou na área social, etc..., é fruto da exitosa política econômica, que tem possibilitado os recursos financeiros necessários! Ademais, é necessário lembrar que muito dos projetos sociais adotados pelo governo Lula e que hoje se considera o "pai da criança", foram implementados no governo FHC, como por exemplo o "bolsa família" e o "Luz para todos", e que agora, também de forma acertada, foram vitaminados pelo Lula, o que certamente também restou possibilitado pelo resultado positivo da economia do País.
Ora, qualquer cidadão esclarecido sabe que sem dinheiro nada se faz, por melhor intencionado que o seja o administrador público!
Aliás, graças à política econômica adotada é que teremos condições de financiar o projeto nuclear, o que deverá ocorrer se as promessas anunciadas pelo Lula não fiquem somente no discurso, a exemplo de tantas outras notícias ligadas às forças armadas e que até o presente momento não se realizaram!
Valeu!
Não entendi muita coisa, mas em todos os casos...
Comemoremos sempre!!!! rsrsrs
Abs,
Orestes