Fórum Defesa Brasil

Eu acho que uns tres a quatro Bofors 57mm Mk3 e o Umkhonto dariam conta do recado (e mais escoltas com os mesmos sistemas).

cb_lima escreveu:Os Americanos utilizam o Sea Sparrow e os Phalanx correto?

Eu não consegui achar o que os Espanhóis e Italianos utilizam como defesa de ponto.

Os ingleses somente utilizam o Phalanx.

Os indianos canhões navais (não sei nada sobre mísseis)

Os russos acho que são bem equipados com relação a isso

Os franceses também.

Alguém teria sugestões sobre qual o sistema que seria ideal para uma Marinha como a nossa?

[]s
CB_Lima

Tive a mesma dificuldade,amigo CB_Lima,não é fácil achar informações sobre sistemas de defesa de ponto.Não sei se Sea Sparrow e Phalanx são factíveis/possíveis para o S.Paulo,faço meu o seu pedido de sugestões sobre o melhor sistema para o nosso caso específico.

Eu gostaria de ver dois lançadores RAM e dois Trinity com munição 3P. Agora, se isso é suficiente, sei lá....

MCD-SM escreveu:Eu gostaria de ver dois lançadores RAM e dois Trinity com munição 3P. Agora, se isso é suficiente, sei lá....

Acho que uma outra questão interessante seria onde seriam localizados,pelo que acompanhei em outras discussões isto também esta longe de ser unanimidade.

Tive a mesma dificuldade,amigo CB_Lima,não é fácil achar informações sobre sistemas de defesa de ponto.Não sei se Sea Sparrow e Phalanx são factíveis/possíveis para o S.Paulo,faço meu o seu pedido de sugestões sobre o melhor sistema para o nosso caso específico.

Seria legal colher dados sobre essas alternativas e colocar em uma tabela tipo...

Nome do Sistema Missil/Canhão Alcance Pais de Origem Usuários

Acho que seria um bom inicio...

[]s
CB_Lima

cb_lima escreveu:

Tive a mesma dificuldade,amigo CB_Lima,não é fácil achar informações sobre sistemas de defesa de ponto.Não sei se Sea Sparrow e Phalanx são factíveis/possíveis para o S.Paulo,faço meu o seu pedido de sugestões sobre o melhor sistema para o nosso caso específico.

Seria legal colher dados sobre essas alternativas e colocar em uma tabela tipo...

Nome do Sistema Missil/Canhão Alcance Pais de Origem Usuários

Acho que seria um bom inicio...

[]s
CB_Lima

Creio que os nossos especialistas do Mar,dentre os quais eu incluo o Padilha poderiam nos ajudar nesta empreitada

Amigos,

Eu sou da opinião de que para o SP, teriamos que ter o RAM e o Aster 30.
Ele ficaria "bem" na foto em termos de defesa.

Vamos ver o que virá, quando a MB decidir sobre os novos escoltas.

Aguardemos mais um pouco!

Battleaxe escreveu:Amigos,

Eu sou da opinião de que para o SP, teriamos que ter o RAM e o Aster 30.
Ele ficaria "bem" na foto em termos de defesa.

Vamos ver o que virá, quando a MB decidir sobre os novos escoltas.

Aguardemos mais um pouco!

Penso que o Aster 30 seria um sistema para os escoltas proverem a defesa AAé de área. O São Paulo precisa de defesa AAé de ponto, ou seja, para sua própria defesa contra o que por acaso passar pelos mísseis AAé da Escolta, caças de defesa aérea (supondo que estejam em uso a médio prazo).
Neste sentido, penso que 2 a 4 lançadores RAM e 4 Bofors Mk3 (cobrindo todos os quadrantes de tiro) seriam um CIWS adequado e não extremamente dispendioso. E os RAM poderiam ser instalados em alguns navios de escolta que ainda passarão por modernizações, como as Inhaúma.

Mapinguari escreveu:

Battleaxe escreveu:Amigos,

Eu sou da opinião de que para o SP, teriamos que ter o RAM e o Aster 30.
Ele ficaria "bem" na foto em termos de defesa.

Vamos ver o que virá, quando a MB decidir sobre os novos escoltas.

Aguardemos mais um pouco!

Penso que o Aster 30 seria um sistema para os escoltas proverem a defesa AAé de área. O São Paulo precisa de defesa AAé de ponto, ou seja, para sua própria defesa contra o que por acaso passar pelos mísseis AAé da Escolta, caças de defesa aérea (supondo que estejam em uso a médio prazo).
Neste sentido, penso que 2 a 4 lançadores RAM e 4 Bofors Mk3 (cobrindo todos os quadrantes de tiro) seriam um CIWS adequado e não extremamente dispendioso. E os RAM poderiam ser instalados em alguns navios de escolta que ainda passarão por modernizações, como as Inhaúma.

Concordo que o Aster 30 é AAé, mas pq o SP não poderia tê-lo tb? Afinal, o numero de escoltas é baixo na MB para um GT capitaneado por ele. O que acha?
Seguindo seu raciocinio, poderiamos ter então o Aster 15 com o RAM.
Quanto ao Bofors Mk3, eu não sei como ele seria instalado( espaço fisico) e nem sei se isso tudo que falamos vale a pena colocar num navio que já tem data e hora para dar baixa.

Temos que pensar forte no seu substituto e ai sim, colocarmos o que de melhor houver no mercado.
Mas isso é sonho meu!

Respondendo dúvidas:

Espanha utiliza o sistema Meroka de produção própria, um sistema bastante exótico. Não é dificil encontrar bastante informação sobre ele. Mas também é bastante polêmico e muita gente dúvida de eficácia.

Os ingleses além do Sea Wolf VLS usado nas fragatas Tipo 23, usam Phanlax e Goolkeeper de 30 mm.

A França pelo que sei não usa nenhum CIWS não faz parte da doutrina de defesa dela, mas tem sistema de mísseis Mistral, o SADRAL, para curtíssima distância.

Os hindus seguem a linha russa, que é uma história a parte.

Os italianos, assim como suecos, preferem usar os calibres maiores com espoletas de proximidade. Italianos Breda 40 mm duplo, suecos os nossos conhecidos Bofors de 40 mm e nos calibres maiores os italianos com o 76 mm e os suecos com os 57 mm.


quanto a que sistema colocar no SP., uma questão é vital, quanto custa o sistema e quanto custa para instalar.

Há os sistemas tem que funcionar em conjunto, sendo coordenados por um sistema de combate. Precisa compatibilizar e isso custa dinheiro. Para fazer um sistema sueco como o Bofors de 57 mm e o RAM de origem alemã-norte americana.

Mas é absurdo o SP não ter defesa, aliás não é só isso que falta. Ver com os franceses se eles não querem fazer a doação de uns Alizé, é melhor que nada.