Fórum Defesa Brasil

Os Su 35 são superiores aos F-18, mas e a quantidade? Vem 30 F-18 pra cada Su 35 ai não tem jeito...

Spetsnaz escreveu:

Super Flanker escreveu:

Spetsnaz escreveu:

Marechal-do-ar escreveu:

Fuzileiro escreveu:Uns 10 su 35, junto à alguns a-4 e f-5 dariam muito,mas muito trabalho aos ianques

Sem querer ser pessimista, mas essa merreca não dura 2 horas no campo de batalha contra os EUA...

Sem AWACS não dura mesmo .. não dura nem 1h ...

E os R-99A?

a ele é limitado po... bem limitado

Limitados nada!!! Eles são "top de linha", meu camarada incrédulo... Tá certo, eles não tem tanto alcance quanto um E-3, mas tem varredura eletrônica, o que representa uma boa vantagem...

Spetsnaz escreveu:

Fuzileiro escreveu:Esqueci mesmo
Mas um ataque contra os caças americanos mesmo sem AWACS daria trabalho aos Ianques, visto que os caças da marinha americanas são tao eficientes contra um su35 quanto um f-5 atacando um mig 29.

sei não cara.. os Super Hornets são bem bons

Nem tanto...


Os F/A-18E/F foram apelidados de Super "Lentos" Hornet, pois eles tiveram sua velocidade máxima e de cruzeiro reduzida com relação às versões A/B/C/D. Dessa forma, para ataque, ele continua sendo bom, mas, para interceptação ele já não é tão bom quanto os F/A18A/B/C/D, já que eles também não são tão manobráveis.

Caros Camaradas!

Me desculpem a franqueza, mas eu nunca vi tanta besteira junto.
O Marechal está correto quando diz que a realidade é 30 contra um.
A presença de uma única Frota Americana no Atlântico seria o suficiente para mandar a FAB para o chão e a Marinha pro fundo do oceano.
Vamos ser realistas, parar de sonhar e ter noção das nossas necessidades e principalmente capacidades financeiras.
Uma Frota Americana, da US Navy, como por exemplo a 7ª frota tem(atualizado em 2003):
 2 submarinos nucleares;
 4 destroyer`s
 2 fragatas
 2 cruzadores
 1 porta aviões(John C. Stennis)
 + navios de apoio


Grupo aéreo embarcado:
 VF-31 (10 F-14D)
 VFA-25 (12 F/A-18C)
 VFA-113 (12 F/A-18C
 VFA-115 (6 F/A-18E/F)
 VAW-113 (4 E-2C)
 VAQ-139 (4 E/A-6B)
 VS-35 (8 S-3B)
 HS-4 (6 SH-60)
 VCR-30 (4 C-2A)

Lembrando aos camaradas que este grupo aéreo pode ser elevado até 90 aeronaves.
E que até 2008 todos os F/A-18C E F-14D serão substituídos pelos Super Hornet e até 2010 os Prowler pelos EF-18G. Alias as datas dos americanos são muito mais aceitáveis que as nossas.
E o Brasil é lambuja para eles, pois nós só temos radares. Cadê os mísseis anti-aéreos que realmente funcionem ou a miséria de canhões de 35mm e 40mm vai conseguir derrubar estes caças???? Ou então um tupi vai afundar um Super Porta-Aviões????
Fala sério eles mandam os Tupi pro fundo antes de chegarem a 50 milhas deles. Isto se eles não tiverem virado sucata ou não estiverem disponíveis. E o São Paulo vai se defender com o que me respondam.
E o detalhe principal os americanos estão prestes a trocar o Sea Sparrow pela versão anti-aéra do AIM-120C-5. Daí não dá!!!!!! Fora os Standard que vão aos centos nestes navios em caso de guerra. Alguém sabe me dizer quantos Aspide a Marinha comprou????
Fala sério meu camarada.

Valeu!!!!!

FinkenHeinle escreveu:

Spetsnaz escreveu:

Super Flanker escreveu:

Spetsnaz escreveu:

Marechal-do-ar escreveu:

Fuzileiro escreveu:Uns 10 su 35, junto à alguns a-4 e f-5 dariam muito,mas muito trabalho aos ianques

Sem querer ser pessimista, mas essa merreca não dura 2 horas no campo de batalha contra os EUA...

Sem AWACS não dura mesmo .. não dura nem 1h ...

E os R-99A?

a ele é limitado po... bem limitado

Limitados nada!!! Eles são "top de linha", meu camarada incrédulo... Tá certo, eles não tem tanto alcance quanto um E-3, mas tem varredura eletrônica, o que representa uma boa vantagem...

eu estou falando em relação ao alcance ... enquanto o nosso ainda está lá procurando .. o E3 ja acharam e ja vetoraram os caças para a interceptação ... tirando q o Sivam me parece que está nas mãos dos EUA...

FinkenHeinle escreveu:

Spetsnaz escreveu:

Fuzileiro escreveu:Esqueci mesmo
Mas um ataque contra os caças americanos mesmo sem AWACS daria trabalho aos Ianques, visto que os caças da marinha americanas são tao eficientes contra um su35 quanto um f-5 atacando um mig 29.

sei não cara.. os Super Hornets são bem bons

Nem tanto...


Os F/A-18E/F foram apelidados de Super "Lentos" Hornet, pois eles tiveram sua velocidade máxima e de cruzeiro reduzida com relação às versões A/B/C/D. Dessa forma, para ataque, ele continua sendo bom, mas, para interceptação ele já não é tão bom quanto os F/A18A/B/C/D, já que eles também não são tão manobráveis.

Hj em dia oq dita é a avionica e as armas .. nem tanto a plataforma (é clarooo q peSA MTOOOOOOOOOOOO mas a avionica pesa MTOOOOO tbm..) e a avionica norte americana na minha opinião não deve nada a ninguém.. o mesmo para os misseis ...

Os R-99 varrem até 400 Km! Qual é o alcance dos E-3? Lembrando que o R-99 tem varredura eletrônica, o E-3, mecânica. Claro que os E-3 devem ser mais capazes, mas os R-99 são estado-da-arte em matéria de sistemas e plataforma.

Realmente o poder de fogo de uma frota americana é enorme, mas vamos imaginar certas situações.
Eles não manteriam todos os aviões em patrulha o tempo todo, acredito que um AWAC + uns patrulha. Então, estando a frota ainda longe, um R-99 e mais dois Su-35 armados com mísseis anti-awac e BVR de longo alcance(R27EA), mais um ou dois com KH-41, que são armas de longo alcance(+- 250 Km), partiriam para o ataque.
Os rockeye detectariam a esquadrilha e manteriam a vigilância, gerando o sinal que os mísseis precisam para guiagem, ou desligaria o radar e perderia os atacantes de vista. Enquanto isso, nosso R-99 manteria a vigilância e detectaria o envio de interceptadores e via datalink vetoraria os Su-35 para eles, que poderiam usar os R-27EA para um ataque passivo, fora do alcance dos AIM-120. Enquanto tudo ocorre, a distância de lançamento dos Kh-41 estaria chegando e poderiam ser lançados fora do alcance dos "sam" da frota, mais o fato de que os Su-35 também carregam mísseis BVR, mais que suficientes para defesa.
Tudo isso se fossem usados(as) armamentos russos, que são feitos pensando nos americanos, portanto, daí para baixo é mais fácil de se combater. O Kh-41 foi idealizado pensando nos porta-aviões, o coração da frota e é uma arma rapidíssima, muito difícil de ser derrubada antes do impacto(até porque depois não adianta). O mesmo dos mísseis anti-awac, já que essas aeronaves hoje são fundamentais na estratégia americana de guerra aérea e eliminado-o, a estrutura cairia, ou pelo menos seria muito degradada.
Usando-se exocet, derby etc... seria muito difícil esta situação hipotética, mas pensando-se por este ponto de vista, é bem viável.
Tendo-se algum sucesso no ataque, pelo menos um acerto no NA, tal frota teria um prejuízo enorme em sua capacidade combatente e talvez uma outra seria enviada. Qual o custo político desta empreitada? Eles tem pavor de ver os sacos pretos chegando e a jóia da coroa fumegando no meio do Atlântico seriam um custo político a se considerar.
Lembro-me de um exercício na Europa em que um sub nosso "afundou" o Principe de Astúrias, NA capitânia do "inimigo". Haviam navios e meios anti-sub em profusão e mesmo assim tivemos sucesso, o que nos diz que não é impossível.
A verdade é que eles nunca enfrentaram alguém mais ou menos, só cachorro morto e mesmo assim só a noite. Não houve um embate sério entre marinhas equivalentes após a II guerra, talvez nas Malvinas, mas não acho que houve ali equivalência, nem em equipamentos, nem em comando.
Aos estudiosos colegas coloco a dúvida, seria possível tal situação? Mas não vale avaliar com paixão, defeito que eu as vezes permito atrapalhar minhas análises humildes e descompromissadas.

Spetsnaz, para que o SIVAM não fique nas mãos dos americanos, basta criptografar as informações no sistema. E o Brasil já está implantando isso.

Já a questão de peças de reposição é mesmo um problema.

Na minha opiniao, quando começar uma guerra com os EUA, logo nos 2 primeiros dias já nao teriamos 1 caça nas maos........todos destruidos no solo.........
O que vai ter de missil cruise voando nós nossos ceus nao vai ser brinquedo nao. Só um país com uma densa defesa anti missil conseguiria deter uma ofensiva dessas......
Por mais que se tente, nosso ceu estaria dominado em no maximo 1 semana. Isso com uma visao bem otimista da situaçao e com 2 porta avioes de atacante só......

Falow.

Concordo. Toneladas de wishful thinking, junto com pitadas de nacionalismo e um bom punhado de antiamericanismo.

Interessante, como nossos três R-99 vão cobrir todo o território nacional 27 por 7...

Os rockeye detectariam a esquadrilha e manteriam a vigilância

Não seria Erieye?

São 5 R-99.

Sinceramente....no primeiro dia eles destroem todos os nossos avioes no chao só com cruises.....
Uns 30 avioes que prestam né? Isso na melhor das hipóteses.......Entao.....30 cruises.....30 milhoes....e acaba com nossa frotinha do FX.,..
Aí vai sobrar os Mirages e os F 5 para combater alguns esquadores de F 18......temos chances hein?
Sem contar que estaremos às escuras uma hora dessas né........todas as linhas de alimentaçao seriam bombardeadas, todos os centros de comando, centros de inteligencia.....nós iriamos lutar sem comando?
No primeiro dia eles desbaratinam todo o nosso comando e força aérea. Nao tem o q se comentar.
Depois daí é só seguiir com uns 20 B 52 por dia para fazer ataques "cirurgicos"....hahahaa.....
Rapaz, me uma guerra contra os EUA, a melhor coisa a fazer é barganhar uma bom contrato de rendiçao, o mais rapido possível. Se possível, antes de eles bombardearem.....Isto é brincadeira, seria muita covardia. Mas nao devemos esperar nada em uma guerra convencional dessas......No máximo focos de resistencia esparsas pelo país.....
Se agente conseguir derrubar um aviao nao tripulado pelo menos, podemos levantar as maos para o céu....
Agente nao tem equipamento, logistica, dinheiro, pessoal,.....Agente nao tem NADA perante eles...........
Parem de se iludir.....

Falow.

Vinicius Pimenta escreveu:São 5 R-99.

Mas são três de AEW, não?

5, 3....10 ou 20.....
Só sei q o resultado seria o mesmo contra os EUA.......nao tem GRAÇA!