Fórum Defesa Brasil

Não importa o preço unitário do equipamento, mas, sim, o pacote que a FAB pediu e em que condições é ofertado pela empresa e país de origem. Ademias, tem que incluir o calculo dos custos ao longo dos anos para manter o equipamento em operação. Entretanto, a única coisa que dá para garantir é que não sai barato.

Bourne escreveu:Não importa o preço unitário do equipamento, mas, sim, o pacote que a FAB pediu e em que condições é ofertado pela empresa e país de origem. Ademias, tem que incluir o calculo dos custos ao longo dos anos para manter o equipamento em operação. Entretanto, a única coisa que dá para garantir é que não sai barato.

Oras, eu sempre falei coisa semelhante, porém, o que estou contestando é o preço atribuído ao F-18E, como podemos ver, ele não é mais barato que o Rafale.

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PRick escreveu:

Bourne escreveu:Não importa o preço unitário do equipamento, mas, sim, o pacote que a FAB pediu e em que condições é ofertado pela empresa e país de origem. Ademias, tem que incluir o calculo dos custos ao longo dos anos para manter o equipamento em operação. Entretanto, a única coisa que dá para garantir é que não sai barato.

Oras, eu sempre falei coisa semelhante, porém, o que estou contestando é o preço atribuído ao F-18E, como podemos ver, ele não é mais barato que o Rafale.

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Quais foram os precos oferecidos a FAB pelos 3 concorrentes?

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Santiago escreveu:

PRick escreveu:
Oras, eu sempre falei coisa semelhante, porém, o que estou contestando é o preço atribuído ao F-18E, como podemos ver, ele não é mais barato que o Rafale.

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Quais foram os precos oferecidos a FAB pelos 3 concorrentes?

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Até final de março, com redução de IPI, com finaciamento em 36x com juros de 0,99%, ainda pegando o seu avião usado, com garantia de 2 anos e a primeira revisão grátis, levando o tanque cheio, mais o desconto do gerente que vai abrir mão da comissão, sairá bem baratinho...
Existem coisas que são incluídas no pacote que não tem preço. Mas o que ouvi dizer é que o pacote do Rafale é o mais caro.
E por pilotos da máquina, lá na França, também foi dito que por causa dele, a FAF está num buraco danado, pois o custo operacional e a disponibilidade estão decepcionando. Mas certamente é uma senhora máquina, não tenho dúvidas, basta ter dinheiro para manter.
Abra

Aí que vem o problema ex:Eu tenho 18anos e prentendo pegar um Vectra 2005 ou um Golf Generation 2005, muitos e muitos dizem que a manutenção do Vectra é mais caro eu, certamente não vou querer gastar muito em manutenção(ou seja gastar o menos possível em manutenção)pois no máximo estarei estagiando ou trabalhando ganhando entre ~R$426,00 a R$600,00 então o que quero dizer é que em tempos de crise temos que pegar algo que realmente podemos manter(caças)

OBS:Deve ter pessoas achando que com 500,600 pila não da pra compra esses carros MAS, meu pai vai me ajuda xDDDD

GDA_Fear escreveu:Aí que vem o problema ex:Eu tenho 18anos e prentendo pegar um Vectra 2005 ou um Golf Generation 2005, muitos e muitos dizem que a manutenção do Vectra é mais caro eu, certamente não vou querer gastar muito em manutenção(ou seja gastar o menos possível em manutenção)pois no máximo estarei estagiando ou trabalhando ganhando entre ~R$426,00 a R$600,00 então o que quero dizer é que em tempos de crise temos que pegar algo que realmente podemos manter(caças)

OBS:Deve ter pessoas achando que com 500,600 pila não da pra compra esses carros MAS, meu pai vai me ajuda xDDDD

A compra de caças tem muito mais a ver com um investimento do que comprar carro. Assim, a tendência do comprador é adquirir o equipamento que cumpra e supere os requisitos técnicos, mas, também, seja de fácil e barata manutenção. Em um binômio que precisa ser respeitado para conseguir a melhor alocação de recursos.

Obs: Tá podendo, heim? os únicos carros que dirijo são das mulheres que seduzo

ta podendo mesmo hein heuahea

eu dirigo só um gol 96 1.0 cheuahuea

Isso é tudo muito bonito, custos e etc e tal, mas pergunto: Qual é o preço da soberania?

Qual????

O preço da soberania é ter meios para defendê-la , Soultrain. E amigos para ajudar , se for preciso . Amigos que realmente ajudem , com porta-aviões inclusive , não com retórica e assinaturas em papéis que se apagam na primeira escaramuça...aliança militar com francês é o mesmo que se aliarem o São Gabriel Futebol Clube (que aliás perdeu em casa , na sua estréia pela segunda divisão gaúcha , contra o Cerâmica de Gravataí , domingo passado por 2x1 e já demitiu o treinador) com o Fortes e Livres de Muçum-RS , os dois unidos para enfrentarem a seleção brasileira...Não é possível ser aliado de perdedores natos . É um passo para o cadafalso . A França só faz figura contra morto , Chad , Senegal , Costa do Marfim , Republica Centro-Africana , etc...Quando o confronto é de proporção ela só da uma ajudinha depois que os de coragem forem na frente. Nisso o Talharim tá certo .

Deixo ver se eu entendi, é melhor se aliar com os EUA do que com a França.
Sinceramente tive duvidas sobre qual dos dois é pior, porém antes de se aliar com a cria, é melhor se aliar com o criador.....

Afinal, quem será que só enfrenta países ridiculos como Coréia do Norte, Vietnam, Iraque, Afegânistão???
Quem que esperou a 2 GM quase acabar para vir com seu gigantesco exercito e se achar o vencedor da guerra???
A França????

É convenhamos, históricamente os EUA aprenderam bem mais com os croassantes do que com os Inglêses.

A Isto eu tenho certeza que sim....

'' E NISSO, O TALHA ESTA CERTO...''

Em termos estratégicos, eu não sei a melhor opção para o Brasil, nem tenho pretenções de indicar nenhum caminho. Quem decide saberá certamente infinitamente o que é melhor para o Brasil.

O que eu queria dizer é que a decisão neste caso, não pode ser só financeira.

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Dieneces escreveu:Não é possível ser aliado de perdedores natos . É um passo para o cadafalso . A França só faz figura contra morto , Chad , Senegal , Costa do Marfim , Republica Centro-Africana , etc...Quando o confronto é de proporção ela só da uma ajudinha depois que os de coragem forem na frente. Nisso o Talharim tá certo .

AHHEEEMMMM

O Talharim está completamente errado...
Quando, mas quando é que os franceses não honraram os compromissos com os seus aliados?!
Quem é que marchou em 1914 e em 1939 em auxilio de Paises de pequenas dimensões contra a maior potência militar da época?
Quem é que marchou ao lado dos Israelitas e dos Britânicos em 1956 no Canal do Suez?
E quais foram as unidades de combate que serviram de ponta de lança aos Chadianos para correrem com o muitissimo bem armado exercito Libio no conflito que durou de 1978 a 1987?
Quem é que disponibilizou tropas em 1991 para lutar no Golfo?
Quem é que disponibilizou dezenas de milhares de soldados para actuar nos Balcãs durante uma década?
Quem é que foi o exercito que provocou as maiores baixas aos Servios Bosnios em Sarajevo no ano de 1995 (dica, não foram os aviões da NATO, foi artilharia no solo)?
Quem é que desde 2001 tem soldados a lutar no Afeganistão?

Mas desde quando é que os Franceses fugiram a um confronto?

Desde quando é que os exercitos Franceses se demonstraram cobardes?

Desde quando é que a França fugiu de ajudar um aliado com o qual tinham tratados de ajuda?
Não só ajudaram como pagaram o preço máximo por isso, foram derrotados e ocupados durante quatro anos. Isto é cobardia?
Em 1939 teria o Brasil, ou Portugal declarado guerra à Alemanha caso esta fizesse fronteira com os nossos Paises? É claro que não.
Foram derrotados várias vezes? Foram. Também venceram várias vezes.

Não vejo ninguém a chamar cobardes aos Russos apesar de terem sido completamente destroçados na I Guerra Mundial e de se terem rendido às potências Centrais em 1917, e a forma como sairam (várias vezes) do Afeganistão foi humilhante...
Eu não vejo ninguém chamar cobardes aos Americanos apesar de terem saido com o rabo entre as pernas do Vietname e da Somália.
Eu não vejo ninguém chamar cobardes aos Alemães apesar de terem conseguido ser derrotados em todos os conflitos em que se envolveram no Séc XX.

Cobardes? Os Franceses?

soultrain escreveu:Em termos estratégicos, eu não sei a melhor opção para o Brasil, nem tenho pretenções de indicar nenhum caminho. Quem decide saberá certamente infinitamente o que é melhor para o Brasil.

O que eu queria dizer é que a decisão neste caso, não pode ser só financeira.

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E certamente não será. Apenas o tema do debate do momento era a dimensão financeira.

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Os franceses lideram ações somente em conflitos de segunda ou terceira categoria , modernamente , Monsieur Sintrrá . Como na manutenção da paz em algumas de suas ex-colônias africanas . Em conflitos como o do Golfo e o do Afeganistão sua participação é/foi proporcionalmente pequena para a arrogância que destilam em ser uma opção independente no xadrez geopolítico mundial . Arrogância e autosuficiência bem plasmados no episódio de Diem Ben Phu . Lição aprendida e mal executada na vitória que tiveram e não souberam manter contra os argelinos , anos depois . Tudo muito francês . Agincourt é emblemático e bem iconifica essa postura .Como certa vez disse o Marino , os franceses estão sempre uma geração atrás na preparação para eventuais conflitos . Vide anacronismos da Linha Maginot et caterva . Não disse que os franceses não têm coragem para combater e sim que não têm para tomar iniciativas em campanhas de magnitude , só o fazem depois que outros países já demostraram mais ímpeto . Os franceses são guerreiros valorosos , seus combatentes mais afamados , os da legião Estrangeira ao menos o são ( ) . As maiores vitórias francesas , todavia , ocorrem em protestos em via pública nos campos estudantis , corporativos e sindicais , não nos campos de batalha .