Fórum Defesa Brasil

Dieneces escreveu:
http://www.istoe.com.br/reportagens/387 ... +VAZAMENTO

Certamente não vai aparecer ninguém a dizer que a IstoÉ seja uma Pig ou outro animal qualquer....[/quote]

A "QUANTOÉ?". Desde o F-X1 ela se vende para quem paga mais.

Bender, é o ciclo de sobe desce, entende?
Custos ~ Política ~ xepa ~estratégia ~ roubalheira ~ Questões globais e geostratégicas ~ e assim vai...

Cada um nomeia o que seja "sobe" e "desce" conforme sua visão.

Eu, e somente eu, vejo que o peso do ketchup sempre trás a discussão prá baixo, entende?

Mapinguari escreveu:

Dieneces escreveu:
http://www.istoe.com.br/reportagens/387 ... +VAZAMENTO

Certamente não vai aparecer ninguém a dizer que a IstoÉ seja uma Pig ou outro animal qualquer....

A "QUANTOÉ?". Desde o F-X1 ela se vende para quem paga mais.[/quote]

É a própria Geni,dá pra qualquer um.

Sds.

Carlos Mathias escreveu:Mapi, faço minhas as palavras do amigo.
Você me aguenta na maior compostura,e isso é um feito, viu?

CM, preferências à parte, sabemos que o que importa é a FAB estar bem equipada.
Não guardo mágoa ou raiva de ninguém, por qualquer coisa que tenha sido colocada de forma, digamos, mais nervosa. Nem mesmo do PRick que, às vezes, o imaginava à beira de um colapso nervoso, defendendo o Rafale.
Espero que perdoem qualquer eventual excesso de minha parte também.
Muito mais do que lamentar se o Gripen NG não for o escolhido, pois isso pode significar, como vc diz, os pregos na tampa do caixão dele, seria ver o anúncio do Rafale como escolhido do GF não acontecer e a FAB ficar sem seu caça. E o Rafale é uma beleza de caça, com certeza. Caro de operar, mas lá na frente, seria uma outra briga boa para gente discutir aqui no DB...
Abraços

Êitaaaa...

Carlos Mathias escreveu:Bender, é o ciclo de sobe desce, entende?
Custos ~ Política ~ xepa ~estratégia ~ roubalheira ~ Questões globais e geostratégicas ~ e assim vai...

Cada um nomeia o que seja "sobe" e "desce" conforme sua visão.

Eu, e somente eu, vejo que o peso do ketchup sempre trás a discussão prá baixo, entende?

Pois é,te lembras de velhas MPs?Na mosca e na asa,falta só o final.

Sds.

soultrain escreveu: Veja o que escrevi atrás:



A selecção da Holanda, que postei uns tópicos atrás, é sintomática, devem ler bem as entrelinhas.

Quanto a mim o NG era o que assentava como uma luva, na minha opinião de leigo. Mas vejam quem fez a "consultoria", Vejam quem lá esteve no conselho dessa suposta consultora que não é mais que um grupo de lobby, os falcões do Bush.

Por isso os Alemães e Franceses pularam fora, antes de dar informações confidenciais mais precisas. E discutem vocês o vosso governo eleito escolher o caça, com base no relatório da FAB...

[[]]'s

Soultrain,

Todas as concorrentes contrataram gente com trânsito na área de defesa (principalmente na FAB) como consultores para participar da concorrência. A coisa não foi por aí.
Foi coisa interna da FAB ou pura especulação da PIG a partir de algumas informações, "ventiladas"...
Eu at;e hoje não acredito que a FAB tenha feito um resumo com conclusões de seu relatório do processo para o presidente com uma classificação, quando todo mundo na FAB sabia que a escolha seria política e que caberia ao presidente a palavra final. Ainda mais depois de ele externar sua preferência (o que foi também uma lambança). O que a FAB ganharia afrontando o presidente deste modo?
A escolha técnica dela já estava feita, na forma da Short List. Ponto final.

orestespf escreveu:

jp escreveu:Cabôclo véio, sinto dizer-te.
Mas errastes, amarga e profundamente, com o teu post.

Assustei!!! Em off vale?

Errouuuuu!!
Porque não postou antes.
BRAVOS! BRAVÍSSIMO!!!

Carlos Mathias escreveu:Bender, é o ciclo de sobe desce, entende?
Custos ~ Política ~ xepa ~estratégia ~ roubalheira ~ Questões globais e geostratégicas ~ e assim vai...

Cada um nomeia o que seja "sobe" e "desce" conforme sua visão.

Eu, e somente eu, vejo que o peso do ketchup sempre trás a discussão prá baixo, entende?

Sim , agimos assim com nosso Pack (e não PAK) e fazemos ataques coordenados e alternados para evitar advertências O Notável é que as sombras estão só do lado contrário . Do lado do vovô Serge Dassault é um caminho ladrilhado pela pureza de sentimentos e ações . Só tem anjo e bobo no meio dos franceses . E ele enfiam seus caríssimos artigos militares goela abaixo dos seus parceiros estratégicos um atrás do outro .

Pô JP,e todo mundo aqui segurando a respiração...

Como eu disse Dieneces, cada um escolhe o seu sobe desce.

Mapinguari escreveu:

soultrain escreveu: Veja o que escrevi atrás:



A selecção da Holanda, que postei uns tópicos atrás, é sintomática, devem ler bem as entrelinhas.

Quanto a mim o NG era o que assentava como uma luva, na minha opinião de leigo. Mas vejam quem fez a "consultoria", Vejam quem lá esteve no conselho dessa suposta consultora que não é mais que um grupo de lobby, os falcões do Bush.

Por isso os Alemães e Franceses pularam fora, antes de dar informações confidenciais mais precisas. E discutem vocês o vosso governo eleito escolher o caça, com base no relatório da FAB...

[[]]'s

Soultrain,

Todas as concorrentes contrataram gente com trânsito na área de defesa (principalmente na FAB) como consultores para participar da concorrência. A coisa não foi por aí.
Foi coisa interna da FAB ou pura especulação da PIG a partir de algumas informações, "ventiladas"...
Eu at;e hoje não acredito que a FAB tenha feito um resumo com conclusões de seu relatório do processo para o presidente com uma classificação, quando todo mundo na FAB sabia que a escolha seria política e que caberia ao presidente a palavra final. Ainda mais depois de ele externar sua preferência (o que foi também uma lambança). O que a FAB ganharia afrontando o presidente deste modo?
A escolha técnica dela já estava feita, na forma da Short List. Ponto final.

Hum.... será que querem por a FAB mal? É isso querem virar a opinião publica contra a FAB e Governo???? Já me soa a teoria de conspiração demais.

Repare na pérola que achei:





Ata de Audiência Pública da Comissão de Relações Exteriores e

de Defesa Nacional da Câmara dos Deputados.

( Brasília 18 Outubro 2001 )

DEPUTADO PAULO DELGADO – Sr. Presidente, gostaria de solicitar uma informação ao brigadeiro Baptista. O ponto final do processo e a decisão por uma empresa serão tomados pela Aeronáutica, pelo Ministério da Defesa ou pelo Presidente da República? Qual o formato final da decisão? Quando acaba o processo?

Brigadeiro CARLOS DE ALMEIDA BAPTISTA – Sr. Deputado, os próprios requisitos entregues às empresas prevêem que o processo será entregue ao Conselho de Defesa, que é encabeçado pelo Sr. Presidente da República, depois de apreciado pelo grupo de avaliação administrado pelo brigadeiro Fernando Antonio Cima. Assim, em função dos interesses nacionais, S.Exa. decidirá e dirá, na oportunidade: brigadeiro, nós decidimos por tal ou qual avião. Esse é o processo. Se me permite o Sr. Presidente,

soultrain escreveu:

Mapinguari escreveu: Tá, eu sei que o Gripen (C/D) foi recusado ma competição, devido a - como o texto explica - limitações em alcance, armamento, etc. Mas ele também diz que eles avaliariam a oferta do Gripen Next Generation. O que eu quero saber é onde está essa comparação entre Rafale e Gripen NG feita pelos holandeses, a que o PRick se referiu. Alguém tem a URL?

Mapi,

Aqui está o método:

http://www.rand.org/pubs/technical_reports/TR656/

O report em si é secreto, é recheado de segredos de segurança interna e industriais, duvido que apareça. Por isso estranhei o suposto vazamento ai...

[[]]'s

1) F-35
2) Gripen NG

Rafale e Typhoon desistiram.

Pô Santiago, segundo numa corrida de dois?

Carlos Mathias escreveu:Pô Santiago, segundo numa corrida de dois?

Todos cansaram de dizer que o Gripen NG perdeu para o F-35 na Holanda. Há farta referência na internet sobre a escolha do F-35.

No fim das contas a LM e a Saab apresentaram dados atualizados para a nova avaliação feita pela Rand. Typhoon e Rafale desistiram.

Alguma novidade?

[]s