Fórum Defesa Brasil

soultrain escreveu:Que é isso??? Só fans de Led????? No tópico de musica dos gerais eu fiz um altar e ninguem se manifestou pows

Santiago escreveu:Uma longa novela...

PRick escreveu:
Eu não provo!? Você viu a avaliação dos caças feita pela Holanda? Lá se avaliou as plataformas em suas performances, tanto as atuais como sua capacidade de crescimento, não preciso de mais nada, quem quiser dê uma olhada nos números.

Vai mais longe, com mais carga, eletronica melhor, airframe superior, menor RCS, opera em pistas menores, tem versão naval, o bi-place usa a mesma célula, é bi-motor, está operacional e em produção.

[]´s

Enlil escreveu:

soultrain escreveu:Que é isso??? Só fans de Led????? No tópico de musica dos gerais eu fiz um altar e ninguem se manifestou pows

O q? Rapaiz, me indique onde q de imediato vou fazer uma oferenda!

Bourne escreveu:

Santiago escreveu:Uma longa novela...

Em formato gif não aparece a imagem

Bourne escreveu:

soultrain escreveu: Eu gosto dos videos

Prefiro a Beyoncé ou a ex do Hamiltão

Enlil escreveu:

Walterciclone escreveu: Prick,

Finalmente concordamos! Tb acho que ASW deveria ser responsabilidade da MB e não da FAB.

[]s

Báh! eu concordo com isso tb POWs!!

"J'veux ton amour
Et je veux ton revanche
J'veux ton amour
I don't wanna be friends
Oh-oh-oh-oh-oooh!
I don't wanna be friends
(Caught in a bad romance)
I don't wanna be friends
Oh-oh-oh-oh-oooh!
Want your bad romance
(Caught in a bad romance)
Want your bad romance!"

Mapinguari escreveu:

PRick escreveu:
Eu não provo!? Você viu a avaliação dos caças feita pela Holanda? Lá se avaliou as plataformas em suas performances, tanto as atuais como sua capacidade de crescimento, não preciso de mais nada, quem quiser dê uma olhada nos números.

Vai mais longe, com mais carga, eletronica melhor, airframe superior, menor RCS, opera em pistas menores, tem versão naval, o bi-place usa a mesma célula, é bi-motor, está operacional e em produção.

[]´s

Poderia postar a URL?

AlbertoRJ escreveu:Tá bom Santiago, eles tinham todos os dados dos aviões respondidos por RFI. É assim que se faz.
Mostrei que houve o estudo em 2008.
A Real Força Aérea Holandesa é muito bem preparada para fazer qualquer análise técnica.
O Rafale foi muito bem avaliado no FX da Coréia do Sul (considerado o melhor tecnicamente), em Singapura e há fortes rumores que tenha sido assim na Suíça, apesar do desmentido oficial.

Então não há nenhum absurdo na análise técnica dos holandeses. Esse gráfico mostra o resultado oficial do MinDef deles. Os documentos podem ser encontrados na página do jornal que divulgou o gráfico.

[]'s

Volto a dizer: a avaliação referente ao gráfico postado por vc foi divulgada em 2002!
Prova (basta ver as datas!):
http://forum.keypublishing.co.uk/showthread.php?t=96119
http://www.strategypage.com/militaryforums/6-8776.aspx

JSF 6.97
Rafale 6.95
Eurofighter 5.83

Mesmos scores do gráfico postado por vc. Só que em 2002. O processo holandês teve início em 1999.

Ocorreu uma avaliação entre 2001 e 2002. Ela é freqüentemente descrita como um paperwork exercise. Com aeronaves (e versões) que naquela época ainda estavam em fase de definição/especificação.

Em 2008 os holandeses iniciaram outra avaliação (com as premissas do paper postada por vc), porém essa ocorreu apenas com F-35 e Gripen NG (com uma nova proposta da Saab), uma vez que a Dassault e Eurofighter desistiram do processo (em 2008). O resultado já sabemos. F-35 escolhido, mas a proposta da Saab com o Gripen NG chegou a causar barulho.

[]s

OBS.: Os Holandeses nunca consideraram o SH seriamente (e na verdade nada que não fosse o F-35). Assim como os Dinamarqueses nunca consideraram o Rafale ou o Typhoon seriamente.

Lula avalia possibilidade de adiar decisão sobre compra de caças, dizem deputados

MARCIO FALCÃO
GABRIELA GUERREIRO
da Folha Online, em Brasília

Parlamentares da base aliada do governo e da oposição afirmam nesta sexta-feira que o presidente Luiz Inácio Lula da Silva pode deixar a decisão sobre a compra de 36 aviões-caça da FAB (Força Aérea Brasileira) para o seu sucessor.

Em meio ao impasse entre as áreas técnica e política do governo sobre a compra das aeronaves, deputados afirmam que o adiamento da decisão seria a solução para evitar desgastes ao presidente --tanto com o governo francês quanto com a área militar do governo.

"O atual encaminhamento do processo de escolha do processo de renovação dos aviões da FAB coloca em risco a tomada de uma decisão estratégica para a defesa do país. Nas conversas que nós temos, é claro o sentimento que algumas autoridades de que esse projeto corre o risco de ser adiado indefinidamente", disse o deputado Rocha Loures (PMDB-PR).

Segundo o deputado, que é relator na Câmara do projeto que discute mudanças no Código Brasileiro de Aeronáutica, interlocutores de Lula afirmam que o presidente ficou insatisfeito com o vazamento à Folha do relatório técnico da Aeronáutica sobre os caças. Por isso, de acordo com Loures, Lula estaria avaliando a possibilidade de adiar a decisão.

O deputado Raul Jungmann (PPS-PE), presidente da Comissão de Relações Exteriores e Defesa Nacional da Câmara, disse acreditar na possibilidade de Lula adiar a decisão sobre a compra das aeronaves. "O projeto FX-2 começou lá atrás, no governo Fernando Henrique Cardoso. O Lula ou faz acordo com a França, ou deixa isso para frente. Não vejo espaço para uma terceira opção", afirmou.

Jungman afirmou que o adiamento da decisão pode trazer problemas à campanha da ministra Dilma Rousseff (Casa Civil) à Presidência da República. "Pode se transformar em um peso político-eleitoral. Algo que se manteve no âmbito técnico-político, agora pode descambar no ano eleitoral", afirmou.

Relatório

Reportagem da Folha publicada hoje afirma que o ministro Nelson Jobim (Defesa) apresentará ao presidente Lula seu próprio relatório sobre a renovação da frota da FAB (Força Aérea Brasileira), podendo rever o critério de pontuação dos seis itens avaliados tecnicamente para cada avião e que, confrontados, deram o primeiro lugar ao sueco Gripen NG, fabricado pela empresa Saab.

A Aeronáutica manteve o ranking antecipado pela Folha na última terça-feira para a compra dos 36 caças por até R$ 10 bilhões: o Gripen NG em primeiro lugar, o F-18 da Boeing norte-americana, em segundo, e o Rafale, da Dassault francesa, em terceiro. O francês é o preferido de Jobim e de Lula, que defendem negócio com a França porque o país é seu 'parceiro estratégico', com o qual assinou grande acordo militar em 2009.

Lula chegou a anunciar ao presidente francês, Nicolas Sarkozy, em setembro do ano passado, que o Brasil estava disposto a negociar com o país europeu a compra dos aviões. A FAB, por sua vez, elegeu o avião sueco como preferido da área militar.

Jobim, porém, irá analisar todas as informações e a confrontação de dados e poderá fazer a reavaliação do sistema de pesos e notas para cada critério antes de levar uma posição da Defesa a Lula, a quem cabe a decisão final da compra. Como hipótese: a Aeronáutica pontua mais a questão operacional (20%) e menos a contrapartida comercial (15%), e Jobim não descarta, em tese, inverter esse peso.

http://www1.folha.uol.com.br/folha/bras ... 6636.shtml

soultrain escreveu:

jp escreveu:soultrain,
"
Led é o som, a melhor banda de sempre do planeta, quem não acha o mesmo, claramente é por lobby"


O tuga perverso opá!

Pior foi maliciosamente insinuarem que o Bourne, o grande e inenarrável Bourne, só tem CD do Village People.

O pior é que a minha mais que tudo não me deixa ouvir em casa, então ouço no carro e Led não dá para ouvir baixo eu entusiasmo-me sempre, as caras de reprovação que vejo no transito são impagáveis Um careca a ouvir Led deve ser demais...

Qualquer dia revolto-me em casa

[[]]'s

Grifon escreveu:Da FSP

Lula avalia possibilidade de adiar decisão sobre compra de caças, dizem deputados

MARCIO FALCÃO
GABRIELA GUERREIRO
da Folha Online, em Brasília

Parlamentares da base aliada do governo e da oposição afirmam nesta sexta-feira que o presidente Luiz Inácio Lula da Silva pode deixar a decisão sobre a compra de 36 aviões-caça da FAB (Força Aérea Brasileira) para o seu sucessor.

Em meio ao impasse entre as áreas técnica e política do governo sobre a compra das aeronaves, deputados afirmam que o adiamento da decisão seria a solução para evitar desgastes ao presidente --tanto com o governo francês quanto com a área militar do governo.

"O atual encaminhamento do processo de escolha do processo de renovação dos aviões da FAB coloca em risco a tomada de uma decisão estratégica para a defesa do país. Nas conversas que nós temos, é claro o sentimento que algumas autoridades de que esse projeto corre o risco de ser adiado indefinidamente", disse o deputado Rocha Loures (PMDB-PR).

Segundo o deputado, que é relator na Câmara do projeto que discute mudanças no Código Brasileiro de Aeronáutica, interlocutores de Lula afirmam que o presidente ficou insatisfeito com o vazamento à Folha do relatório técnico da Aeronáutica sobre os caças. Por isso, de acordo com Loures, Lula estaria avaliando a possibilidade de adiar a decisão.

O deputado Raul Jungmann (PPS-PE), presidente da Comissão de Relações Exteriores e Defesa Nacional da Câmara, disse acreditar na possibilidade de Lula adiar a decisão sobre a compra das aeronaves. "O projeto FX-2 começou lá atrás, no governo Fernando Henrique Cardoso. O Lula ou faz acordo com a França, ou deixa isso para frente. Não vejo espaço para uma terceira opção", afirmou.

Jungman afirmou que o adiamento da decisão pode trazer problemas à campanha da ministra Dilma Rousseff (Casa Civil) à Presidência da República. "Pode se transformar em um peso político-eleitoral. Algo que se manteve no âmbito técnico-político, agora pode descambar no ano eleitoral", afirmou.

Relatório

Reportagem da Folha publicada hoje afirma que o ministro Nelson Jobim (Defesa) apresentará ao presidente Lula seu próprio relatório sobre a renovação da frota da FAB (Força Aérea Brasileira), podendo rever o critério de pontuação dos seis itens avaliados tecnicamente para cada avião e que, confrontados, deram o primeiro lugar ao sueco Gripen NG, fabricado pela empresa Saab.

A Aeronáutica manteve o ranking antecipado pela Folha na última terça-feira para a compra dos 36 caças por até R$ 10 bilhões: o Gripen NG em primeiro lugar, o F-18 da Boeing norte-americana, em segundo, e o Rafale, da Dassault francesa, em terceiro. O francês é o preferido de Jobim e de Lula, que defendem negócio com a França porque o país é seu 'parceiro estratégico', com o qual assinou grande acordo militar em 2009.

Lula chegou a anunciar ao presidente francês, Nicolas Sarkozy, em setembro do ano passado, que o Brasil estava disposto a negociar com o país europeu a compra dos aviões. A FAB, por sua vez, elegeu o avião sueco como preferido da área militar.

Jobim, porém, irá analisar todas as informações e a confrontação de dados e poderá fazer a reavaliação do sistema de pesos e notas para cada critério antes de levar uma posição da Defesa a Lula, a quem cabe a decisão final da compra. Como hipótese: a Aeronáutica pontua mais a questão operacional (20%) e menos a contrapartida comercial (15%), e Jobim não descarta, em tese, inverter esse peso.

http://www1.folha.uol.com.br/folha/bras ... 6636.shtml

soultrain escreveu:Santiago,

Mais uma vez:

O Rafale e Typhoon não foram eliminados, recusaram-se a responder, apesar da muita insistência dos Holandeses, inclusivamente politica.

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