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Enviado: Qua Jan 26, 2005 11:47 am
por Lauro Melo
Fábio Nascimento escreveu:Porem o F-16 já teve seu batismo de fogo, e foi mais que comprovado sua eficiência, porem assim como o Gripem, não sei se ele atende bem a função de superioridade aerea, gostaria que alguem falasse sobre isso.
Abraços
Blz Fábio,
O F-16 foi criado como um caça leve. Mas a primeira versão o F-16 A era um Interceptador nato.
Entretanto ao longo dos anos o F-16 tem se mostrado um verdadeiro caça Multifunções
Nas guerras no Iraque; entre outras, ele muitas vezes atuou como caça de superioridade aérea e foi o caça que mais efetuo missões de ataque ao solo.
Atuando por Israel, EUA, Holanda entre outros o F-16 ainda não foi derrotado em combates aéreos. São registrados 74 vitórias e 0 derrotas.
Tem-se registro de que um foi atingido por um SAM na Iugoslávia ( mas era um versão de reconhecimento ).
O F-16 é a espinha dorsal de várias forças aéreas entre elas : Israel, EUA, Turquia, Grécia, Egito, Holanda, Bélgica, Noruega e Dinamarca.
É USADO COMO interceptador e com caça de ataque.
Abraços,
Enviado: Qua Jan 26, 2005 11:57 am
por JLRC
Lauro Melo escreveu:O F-16 é a espinha dorsal de várias forças aéreas entre elas : Israel, EUA, Turquia, Grécia, Egito, Holanda, Bélgica, Noruega e Dinamarca.
É USADO COMO interceptador e com caça de ataque.
E em Portugal também. Possuímos 40 F-16.
Enviado: Qua Jan 26, 2005 12:11 pm
por Marcelo Reis Batista
JLRC escreveu:
E em Portugal também. Possuímos 40 F-16.
qual seria o futuro carça de primeira linha da FAP?
vocês vao participar do EF ou do JSF??[/img][/quote]
Enviado: Qua Jan 26, 2005 12:11 pm
por Rui Elias Maltez
Mas porque é que em tudo, Portugal é sempre esquecido?
É estranho...
Ou é desprezo mesmo, ou despeito.
Não percebo.
Temos que começar a dizer bem de nós:
Aqui vai:
-40 F-16
-25 Alpha-Jet
-6 C-130 H
-12 C-295 ou C-27J
-4 a 6 SA PUMA para a Protecção Civil
-300 PandurII que começam a chegar até ao final do ano
-Muitos tanques M-60
-mais de 20 carros de "artilharia móvel"
-5 Fragatas (3 Meko 200 e 2 OHP
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)
-12 NPO-2000 a serem construídos até ao final da década
-1 LPD que coloca o espanhol
Galícia ou o
Castilla a um canto
-12 EH-101 Já este ano
-10 NH-90 em 2 ou 3 anos
-
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A-109 ou outro heli de combate
Substuituição da actual arma ligeira pela mais que provavel G-36
Construção de várias lanchas de fiscalização costeira para a Marinha e para a GNR.
E tudo isto para um país com 10 milhões de habitantes e pouco mais de 92.000 qulómetros quadrados.
Enviado: Qua Jan 26, 2005 12:36 pm
por Ronaldo
O fato é que praticamente o F-16 sempre enfrentou aeronaves de FAs quase que totalmente obsoletas como é o caso do Iraque e da Iuguslávia. Com o F-16 tendo todo um suporte como de porta-aviões por exemplo. Isso diz tudo. Não passa de propaganda da USAF. Inclusive, em 2003, houveram boatos de um site chinês dando conta de um confronto entre F-16s taiwaneses e SU27s chineses, com vitória deste último. Os americanos pra variar ficaram quietinhos(risos)
Enviado: Qua Jan 26, 2005 12:47 pm
por Rui Elias Maltez
Marcelo Reis Baptista:
Em Portugal, não existe neste momento qualquer plano para a futura substituição do F-16, nem planos para integrar um projecto para um caça mais moderno.
De momento a prioridade é suprir todos os 40 F-16 de MLU e sistemas avançados.
E ainda ao nível da FAP, a recepção dos 12 EH-101 (Merlin) e possível substituição da frota de C-130 H , possivelmente pela versão J e dos actuais P-3 P Orion por outros mais novos, vindos da Holanda.
também os aviõpes tacticos, e o que está em concurso são os C-295 e os C-27J.
Por mim já disse qual o meu preferido, mas parece que o vencedor acabará por ser o C-295 da CASA.
Enviado: Qua Jan 26, 2005 12:48 pm
por Rui Elias Maltez
Marcelo Reis Baptista:
Em Portugal, não existe neste momento qualquer plano para a futura substituição do F-16, nem planos para integrar um projecto para um caça mais moderno.
De momento a prioridade é suprir todos os 40 F-16 de MLU e sistemas avançados.
E ainda ao nível da FAP, a recepção dos 12 EH-101 (Merlin) e possível substituição da frota de C-130 H , possivelmente pela versão J, e dos actuais P-3 P Orion por outros mais novos, vindos da Holanda.
Também para os aviões tácticos, e o que está em concurso são os C-295 e os C-27J.
Por mim já disse qual o meu preferido, mas parece que o vencedor acabará por ser o C-295 da CASA.
Enviado: Qua Jan 26, 2005 2:13 pm
por Lauro Melo
Rui Elias Maltez escreveu:Mas porque é que em tudo, Portugal é sempre esquecido?
É estranho...
Ou é desprezo mesmo, ou despeito.
Não percebo.
Temos que começar a dizer bem de nós:
Aqui vai:
-40 F-16
-25 Alpha-Jet
-6 C-130 H
-12 C-295 ou C-27J
-4 a 6 SA PUMA para a Protecção Civil
-300 PandurII que começam a chegar até ao final do ano
-Muitos tanques M-60
-mais de 20 carros de "artilharia móvel"
-5 Fragatas (3 Meko 200 e 2 OHP
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)
-12 NPO-2000 a serem construídos até ao final da década
-1 LPD que coloca o espanhol
Galícia ou o
Castilla a um canto
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-12 EH-101 Já este ano
-10 NH-90 em 2 ou 3 anos
-
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A-109 ou outro heli de combate
Substuituição da actual arma ligeira pela mais que provavel G-36
Construção de várias lanchas de fiscalização costeira para a Marinha e para a GNR.
E tudo isto para um país com 10 milhões de habitantes e pouco mais de 92.000 qulómetros quadrados.
Fala Grande Rui,
Rui não tem nada a ver os países que citei. Com a sua colocação.
Veja os Países que citei :
O F-16 é a espinha dorsal de várias forças aéreas entre elas : Israel ( + 200 unidades ), EUA ( + de 750 operacionais ), Turquia ( mais de 100 ), Grécia ( 80 ), Egito ( mais de 100 ), Holanda ( 134 ), Bélgica ( 90 ), Noruega e Dinamarca.
Ou seja, foram mais ou menos, os que mais utilizam o F-16. Faltou outros além de Portugal; como Venezuela, Paquistão, Chile, Indonésia, Tailândia, Coréia do Sul e Japão ( F-2 ).
Etc.............
*******************************************************
40 F-16 ( para mim eram 39 e não 40; apenas 4 estão MLU, quando todos estiveram na versão MLU - OK )
-25 Alpha-Jet ( TODOS TEM muitos anos de utilização )
-6 C-130 H ( esta na hora de substituir )
-12 C-295 ou C-27J ( AINDA NÃO COMPROU
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)
-4 a 6 SA PUMA para a Protecção Civil ( apenas 4

)
-300 PandurII que começam a chegar até ao final do ano ( VAI demorar muito, estava lendo que o último
vai ser entregue em 2012 ).
-Muitos tanques M-60 ( Muitos
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Quantos ? )
-mais de 20 carros de "artilharia móvel" ( Tipos os Astros II ? )
-5 Fragatas (3 Meko 200 e 2 OHP ) { As OHP ainda vão chegar, e as João Belo ? }
-12 NPO-2000 a serem construídos até
ao final da década
-1 LPD que coloca o espanhol Galícia ou o Castilla a um canto
-12 EH-101 Já este ano ( Estes são muito bons )
-10 NH-90
em 2 ou 3 anos
- A-109 ou outro heli de combate
Substuituição da actual arma ligeira pela mais que provavel G-36
Construção de várias lanchas de fiscalização costeira para a Marinha e para a GNR. ( Projetos......... )
Abraços,,,,,
Enviado: Qua Jan 26, 2005 2:23 pm
por Lauro Melo
Ronaldo escreveu:O fato é que praticamente o F-16 sempre enfrentou aeronaves de FAs quase que totalmente obsoletas como é o caso do Iraque e da Iuguslávia.
Enfrentou Mig-21, Mig-23, Mig-25 e Mig-29, na maioria da vezes.
Com o F-16 tendo todo um suporte como de porta-aviões por exemplo. Isso diz tudo. Não passa de propaganda da USAF.
O F-16 não decola de porta-aviões.
Inclusive, em 2003, houveram boatos de um site chinês dando conta de um confronto entre F-16s taiwaneses e SU27s chineses, com vitória deste último. Os americanos pra variar ficaram quietinhos(risos)
Este "confronto" surgiu apenas em fóruns chineses. Nada mais.
Enviado: Qua Jan 26, 2005 2:29 pm
por Ronaldo
Lauro Melo escreveu:Ronaldo escreveu:O fato é que praticamente o F-16 sempre enfrentou aeronaves de FAs quase que totalmente obsoletas como é o caso do Iraque e da Iuguslávia.
Enfrentou Mig-21, Mig-23, Mig-25 e Mig-29, na maioria da vezes.
Com o F-16 tendo todo um suporte como de porta-aviões por exemplo. Isso diz tudo. Não passa de propaganda da USAF.
O F-16 não decola de porta-aviões.
Inclusive, em 2003, houveram boatos de um site chinês dando conta de um confronto entre F-16s taiwaneses e SU27s chineses, com vitória deste último. Os americanos pra variar ficaram quietinhos(risos)
Este "confronto" surgiu apenas em fóruns chineses. Nada mais.
Isso mesmo(risos). Aeronaves completamente obsoletas a maioria provavelmente sem BVR por exemplo. Desse jeito até os nossos F-5 modernizados dão conta. A USAF jamais enfrentou força aérea a altura depois da guerra da corea essa é a verdade toda!
Enviado: Qua Jan 26, 2005 3:31 pm
por Marcelo Reis Batista
Ronaldo escreveu:
Isso mesmo(risos). Aeronaves completamente obsoletas a maioria provavelmente sem BVR por exemplo. Desse jeito até os nossos F-5 modernizados dão conta. A USAF jamais enfrentou força aérea a altura depois da guerra da corea essa é a verdade toda!
Ronaldo mais na guerra da servia eles enfrentaram inimigos com material russo de ponta.
e venceram com certa facilidade
Enviado: Qua Jan 26, 2005 6:55 pm
por ZeRo4
Ronaldo escreveu:O fato é que praticamente o F-16 sempre enfrentou aeronaves de FAs quase que totalmente obsoletas como é o caso do Iraque e da Iuguslávia.
Lauro Melo escreveu:Enfrentou Mig-21, Mig-23, Mig-25 e Mig-29, na maioria da vezes.
Ele não se referiu a Aeronaves e sim as forças que operavam as mesmas, é de conhecimento GERAL que a muito tempo a USAF não enfrenta uma força aérea de primeiro nível e de igual para igual... fora os auxiliares, será que os Migs (e outros aviões que lutaram contra o F-16) tiveram AEW, EW, Revo e etc dando suporte ?! Obviamente NÃO... bateu em 74 oponentes ?! Bateu... É "incontestável" ?! É... afinal vencer é vencer! Convenceu ?! Na minha opinião não...
E depois ainda chamam os pró Su35 de "xiitas", xiita é dizer de boca cheia que o F-16 obteve 74 vitórias, sendo que todas foram meia boca.
Ronaldo escreveu:Com o F-16 tendo todo um suporte como de porta-aviões por exemplo. Isso diz tudo. Não passa de propaganda da USAF.
Lauro Melo escreveu:O F-16 não decola de porta-aviões.
Ele também não disse que o F-16 decola de porta-aviões mas que pode ter
SUPORTE. Pode ter suporte de AEW, Ew e Revo vindo de um porta-aviões SIM.
Enviado: Qua Jan 26, 2005 7:49 pm
por Carlos Mathias
Essa de 74X0 é de lascar. Na guerra do golfo quando um caça iraquiano(MIg-29)estava TAXIANDO foi detectado pelo avião de vigilância e despacharam uns quatro F-15/16, o resultado é muito óbvio. Na Sérvia foram galebs e Mig-29 isolados e sem apoio nenhum. Nunca citaram os F-16 atingidos nessas guerras e estes casos ocorreram, é igual o Iraque atualmente, onde os helicópteros só caem por pane mecânica, esquisito, não?
Enviado: Qui Jan 27, 2005 9:37 am
por Fábio Nascimento
esquisito também a queda do F-117 que até hoje está sem explicações.
Os americanos ficaram caladionhos sobre isso
Enviado: Qui Jan 27, 2005 10:23 am
por Sniper
Fábio Nascimento escreveu:esquisito também a queda do F-117 que até hoje está sem explicações.
Os americanos ficaram caladionhos sobre isso
Na revista Força Aérea deste trimestre tem uma entrevista (ótima por sinal) com o piloto que estava pilotando o F-117 abatido !
Abraços!