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Re: ascensão das tensões na Europa

Enviado: Sáb Fev 08, 2014 12:34 pm
por cabeça de martelo
Exacto, então para quê tolerar partidos que fazem questão de lutar por ditaduras (sejam elas de que cor forem)?

Re: ascensão das tensões na Europa

Enviado: Sáb Fev 08, 2014 1:45 pm
por FOXTROT
Eu não vejo problema em pessoas defenderem seus ideais, se querem ser de extrema direita que sejam, se subirem ao poder, será pelo voto!

Tenho medo, (e muito) dos moderados que recebem apoio externo, para iniciarem suas revoluções! :wink:

Saudações

Re: ascensão das tensões na Europa

Enviado: Sáb Fev 08, 2014 1:48 pm
por Marechal-do-ar
FOXTROT escreveu:se querem ser de extrema direita que sejam, se subirem ao poder, será pelo voto!
"Democracia é dois lobos e uma ovelha decidindo o que irão jantar."

Re: ascensão das tensões na Europa

Enviado: Sáb Fev 08, 2014 3:31 pm
por Túlio
Marechal-do-ar escreveu:
FOXTROT escreveu:se querem ser de extrema direita que sejam, se subirem ao poder, será pelo voto!
"Democracia é dois lobos e uma ovelha decidindo o que irão jantar."
"Ditadura (seja de que matiz for) são dois lobos jantando a ovelha sem qualquer discussão."

Re: ascensão das tensões na Europa

Enviado: Sáb Fev 08, 2014 3:52 pm
por Bourne
Cara, Que loucura!!!!

O partido da extrema direita é insignificante na política alemã. Não uma simpatia limitada na população e eleitorado. A questão e se eles são (ou não) apoiadores e autores de atos de violência contra imigrante.

Não estamos nos anos 1930s.

Re: ascensão das tensões na Europa

Enviado: Sáb Fev 08, 2014 4:45 pm
por FCarvalho
A diferença de épocas não tem muito haver, mas de qualquer maneira Bourne, lá como cá, se nós fôsssemos deixar a coisa correr solta, os neonazi já estariam subido um nível amais na vida política alemã, para além das casas legislativas locais e regionais, e o Brasil já seria há tempos uma Cuba tamanho XGL.

Esse negócio de não dizer que não precisa liga para esse tipo de gente - independentes de suas siglas - porque não tem público, não tem quem ouça ou dê atenção as sua idéias estapafúrdias na cena política é um caso sério na história repleto de maus exemplos, principalmente tendo em vista que a vida, e a história, dão voltas e, sempre irá haver aqueles que, se aproveitando dos maus momentos, acabam por tornar-se, com seus discursos de "nacionalismo" desvairado, uma opão atraente e "menos ruim" as alternativas menos extremistas que se tem.

E veja-se, que não existe nada neste mundo, algo mais perigoso do que um homem com medo. Seja por que ele está com fome, sem trabalho ou sem como prover os seus. Isso leva as pessoas a fazerem e acreditarem em coisas que de outro modo jamais se atreveriam.

Ditaduras, e guerras, de todas as matizes e orientações, começam, e sempre começaram, assim. Explorando a fraqueza de uns e o oportunismo de outros.

O mundo inteiro está cheio destes exemplos até hoje. Na política e nos campos de batalha.

abs.

Re: ascensão das tensões na Europa

Enviado: Sáb Fev 08, 2014 5:43 pm
por Marechal-do-ar
Túlio escreveu:
Marechal-do-ar escreveu: "Democracia é dois lobos e uma ovelha decidindo o que irão jantar."
"Ditadura (seja de que matiz for) são dois lobos jantando a ovelha sem qualquer discussão."
Ou seja, o resultado é o mesmo.

Re: ascensão das tensões na Europa

Enviado: Sáb Fev 08, 2014 8:01 pm
por Túlio
Não. Num dos casos não se discute NADA; no outro - BEM forçado, aliás - há espaço, por mínimo que seja, para discutir...

Se Democracia e ditadura (repito, seja qual for seu cariz) é tudo a mesma coisa, por que as pessoas fogem das ditaduras em direção a lugares que cultivam a Democracia? Nunca vi Democracia fazendo muro cheio de torre com Mtr e patrulhas com cães para impedir que os Cidadãos fujam, já ditadura (diabos, por que iriam fugir de algo tão BOM?)...

Re: ascensão das tensões na Europa

Enviado: Sáb Fev 08, 2014 9:52 pm
por FCarvalho
Existe um caso atípico de 'democracia' que eleva cada vez mais seus muros, não para que os seus possam sair, mas para que outros não possam entrar. Sejam quem forem.
Além obviamente de fornecer, por meio de seus muros e torres, todo tipo de obstáculo para a livre circulação de pessoas e bens, e até ajuda humanitária, com fins também nada humanos ou democráticos, de sufocar intencionalmente toda e qualquer tentativa de subsistência de um povo inteiro: pois é o que Israel está fazendo com os palestinos a mais de trinta anos.

E ninguém em lugar nenhum do mundo seria capaz de dizer que Israel é uma ditadura.

Mas se é uma democracia, que tipo de democracia é esta, que atenta todos os dias contra a vida e a sobrevivência de parte da população sob o julgo do Estado hebreu, mesmo não sendo estes um RG judeu?

ps: eu já estive em Israel. E andei no país de cabo a rabo. E posso dizer com toda a segurança que o país mais parece uma prisão a céu aberto do que propriamente um país. Para todos os lados. E o que eles estão fazendo lá com as pessoas que ficam do outro lado dos muros, e mesmo dentro deles, em alguns casos, só tem precedentes nos melhores dias do totalitarismo nazi-facista europeu. Mas vai dizer isso para um judeu... :roll:

abs.

Re: ascensão das tensões na Europa

Enviado: Sáb Fev 08, 2014 9:56 pm
por FCarvalho
Há sim. O que não falta, e nem faria falta mesmo, neste mundo, são lobos vestidos em pele de cordeiro. :?
Principalmente de uns anos para cá.
Já não se fazem mais cordeiros como antigamente... :roll:

abs.

Re: ascensão das tensões na Europa

Enviado: Sáb Fev 08, 2014 10:44 pm
por Marechal-do-ar
Túlio escreveu:Se Democracia e ditadura (repito, seja qual for seu cariz) é tudo a mesma coisa, por que as pessoas fogem das ditaduras em direção a lugares que cultivam a Democracia? Nunca vi Democracia fazendo muro cheio de torre com Mtr e patrulhas com cães para impedir que os Cidadãos fujam, já ditadura (diabos, por que iriam fugir de algo tão BOM?)...
Os muros para as pessoas não saírem é uma estranha característica de algumas ditaduras*, mas a vontade de fugir não, vá a qualquer país pobre, haverá pessoas tentando fugir.

Que eu saiba no Brasil não houve esses muros em nenhuma fase ditatorial e nem democrática, ainda assim, haviam pessoas tentando fugir em todos os períodos.

Re: ascensão das tensões na Europa

Enviado: Dom Fev 09, 2014 5:15 pm
por P44
HOJE às 18:57

Bruxelas vai avaliar laços com a Suíça depois do referendo sobre imigração


A Comissão Europeia anunciou hoje que vai avaliar as ligações bilaterais com a Suíça por os suíços terem aprovado hoje, em referendo, limitações à entrada de cidadãos da União Europeia (UE) no seu mercado laboral.

"A UE vai examinar as implicações dessa iniciativa nas relações UE-Suíça como um todo," afirmou a comissão num comunicado emitido depois de conhecidos os resultados do referendo.

A Suíça é um dos principais parceiros comerciais da UE.

A proposta de limitar a entrada de cidadãos da UE foi feita pelo Partido de extrema-direita, a União Democrática do Centro (UDC), tendo sido também aprovado pelos suíços o princípio da preferência pelo trabalhador nacional face ao estrangeiro, que se encontrava abolida para todos os trabalhadores oriundos de algum dos países da União Europeia.

Diário Digital com Lusa

Re: ascensão das tensões na Europa

Enviado: Dom Fev 09, 2014 9:11 pm
por Pasquale Catozzo
P44 escreveu:HOJE às 18:57

Bruxelas vai avaliar laços com a Suíça depois do referendo sobre imigração


A Comissão Europeia anunciou hoje que vai avaliar as ligações bilaterais com a Suíça por os suíços terem aprovado hoje, em referendo, limitações à entrada de cidadãos da União Europeia (UE) no seu mercado laboral.

"A UE vai examinar as implicações dessa iniciativa nas relações UE-Suíça como um todo," afirmou a comissão num comunicado emitido depois de conhecidos os resultados do referendo.

A Suíça é um dos principais parceiros comerciais da UE.

A proposta de limitar a entrada de cidadãos da UE foi feita pelo Partido de extrema-direita, a União Democrática do Centro (UDC), tendo sido também aprovado pelos suíços o princípio da preferência pelo trabalhador nacional face ao estrangeiro, que se encontrava abolida para todos os trabalhadores oriundos de algum dos países da União Europeia.

Diário Digital com Lusa
Vamos ver no que vai dar, também votei a favor.

Re: ascensão das tensões na Europa

Enviado: Ter Fev 11, 2014 9:57 am
por FOXTROT
Efeito Kosovo......

http://portuguese.ruvr.ru/2014_02_11/pr ... peia-3992/

Será o centenário da I WW um marco para redesenhar as fronteiras do velho continente?

Saudações

Re: ascensão das tensões na Europa

Enviado: Ter Fev 11, 2014 10:30 am
por cabeça de martelo
Dúvido, estamos a falar de realidade MUITO diferentes! E se a UE enviassem "tropas" para todos os países com manifestações, já tinha havido carradas de missões um pouco por toda a UE (incluindo em Portugal).