Fórum Defesa Brasil

É que isto assim é ...estilo...Fox News...

O problema principal ,e é grave o povo esteve habituado desde o estado novo , a confiar nos governantes ,e viver tranquilamente , já bastando as preocupações diárias...

Esta frase é lapidar!!!!

Isto é uma herança gravíssima que temos do regime paternalista e bacoco do Salazar, o estado providência, o estado resolve.


Por isso ainda hoje há pouquíssimo associativismo local, ao contrário da maioria dos países desenvolvidos (não estou a falar das coletividades com café para beber cerveja e ver a equipa de futebol local), por isso há tanta gente acomodada.


Por isso quando há um problema se espera que seja resolvido pela autarquia, pelo ministério etc e não pelas comunidades locais.

Por isso não há empreendedorismo local, não há forças vivas locais.

Viva o paternalismo, viva a população ignorante e sem iniciativa.

tflash escreveu:Já agora, com essa carrada de de revisionismos que você anda a postar, não arranja um em que Portugal tenha ganho, pelo menos uma vez, o Festival Eurovisão da canção?

Ganhou a guerra na frente leste em Angola , e Portugal estava a crescer na 60 e 70 , mais que a europa , tinha credibilidade e dinheiro .

Agora o que é que interessa ganhar um campeonato de futebol , se estamos pelintras , e os pais vêm os seus filhos a emigrarem , e Portugal ser um país sem esperança e futuro .

Um país terceiro mundista, o mais pobre da Europa, tinha credibilidade onde?

Era-mos gozados por quem nos visitava e conhecia, ou então éramos olhados com paternalismo, como os atrasadinhos na ponta da Europa

De onde pensa que as anedotas sobre Portugueses no Brasil surgiram?

tflash escreveu:Esse argumento é recorrente por pessoal do norte com desconhecimento da situação do sul.

Apesar de o PREC ter destruido muita coisa aqui no sul, o tecido empresarial renovou-se. No norte reinou o caciquismo empresarial com ordenados de salário minimo e pouca ou nenhuma inovação.

Por isso é que o norte foi ultrapassado pela grande Lisboa a nível indústrial. Já não é de agora que qualquer operário fabril ganhava uns 600 ou 700 euros na grande Lisboa e 500 no norte.

O resultado, é que toda essa industria de baixa tecnologia não aguentou e está tudo a ir para o desemprego. Você que está aí sabe bem ou devia saber quais são as empresas que se estão a manter. Não são as de baixa tecnologia.

Conhece o sector empresarial do norte ? Não conhece .

O que se passa , é que muita da industria do norte , não pôde competir , com os salários baixos ( sem direitos ,etc) e dumping asiático , e a CEE sacrificou a nossa industria do norte . Mas muita sobreviveram , evoluíram e estão cheias de trabalho .
O mundo laboral no norte , é completamente diferente do sul , o caciquismo é um mito de quem não conhece a verdadeira realidade , existe uma relação muito próxima entre trabalhadores e patrões . É muito frequente numa empresa ou fábrica , o empregado tratar por tu , e às vezes par quem não os conhece até parecem amigos , é mundo à parte .
Mesmo no estrangeiro , existe logo uma diferença de quem é do norte ,e do sul , os do norte tem uma entreajuda muito maior , são capazes de ficarem até mais tarde a trabalhar .
Eu conheço relativamente bem o mundo empresarial , agora estou mais afastado .

tflash escreveu:É suposto este tópico ser um documento do que se passou. Devemos usa-lo bem para bem de quem não percebe nada disto e vem à procura de informação. Isso significa contestar e contextualizar certas "verdades".

Mas afinal não ganhamos a Eurovisão nessa altura? Simone de Oliveira, Madalena Iglésias..., nenhuma? Só fazem revisionismos do que não devem! Ganhamos o mundial de 66 ao menos?

Agora somos conhecidos , pelas piores razões , estamos falidos .

Conheço bem a industria do norte, não só a do litoral, mas também a do interior.

O problema da industria do norte foi derivado ao paternalismo e falta de concorrência do estado novo.

Os nossos métodos de produção e gestão eram arcaicos e baseados em trabalho intensivo e infantil, sem criatividade e inovação. Era o cinzentismo de Salazar.

O dumping asiático é recente, antes houve a concorrência com outros países Europeus e ai levamos 10 a 0.

Por isso se vêm enormes fábricas abandonadas e a cair por todo o lado.

tflash escreveu:Já agora, com essa carrada de de revisionismos que você anda a postar, não arranja um em que Portugal tenha ganho, pelo menos uma vez, o Festival Eurovisão da canção?

O teu compincha , tem muita veia poética , agora lembrei-me , que até tinha muito jeito para ser assessor para os grandes discursos do grande timoneiro Xavez , mostrava o trabalho de casa aqui realizado, emprego garantido

Na Venezuela está mais quentinho , as Venezuelanas são muitos bonitas , boas praias .

Por acaso até já estive na Venezuela , mulheres muito bonitas .

A pequena pérola da tarde

http://macua.blogs.com/moambique_para_t ... ounal.html

http://carlosjmalmeida.wordpress.com/20 ... -perdoado/

CHEGA de propaganda de um mentiroso compulsivo! De um criminoso contra a democracia e a favor de criminosos!

O 25 de Abril trouxe a liberdade de expressão, mas com essa liberdade vem acrescida a responsabilidade, não é libertinagem, baderna ou anarquia!!!

Criminosos têm de ser chamados a responder pelos seus crimes.

Quando alguém mente descaradamente e comprovadamente para defender um regime criminoso e assassino, alguém tem que fazer alguma coisa!

Quando a moderação toma uma atitude?

gaia escreveu:

tflash escreveu:Esse argumento é recorrente por pessoal do norte com desconhecimento da situação do sul.

Apesar de o PREC ter destruido muita coisa aqui no sul, o tecido empresarial renovou-se. No norte reinou o caciquismo empresarial com ordenados de salário minimo e pouca ou nenhuma inovação.

Por isso é que o norte foi ultrapassado pela grande Lisboa a nível indústrial. Já não é de agora que qualquer operário fabril ganhava uns 600 ou 700 euros na grande Lisboa e 500 no norte.

O resultado, é que toda essa industria de baixa tecnologia não aguentou e está tudo a ir para o desemprego. Você que está aí sabe bem ou devia saber quais são as empresas que se estão a manter. Não são as de baixa tecnologia.

Conhece o sector empresarial do norte ? Não conhece .

O que se passa , é que muita da industria do norte , não pôde competir , com os salários baixos ( sem direitos ,etc) e dumping asiático , e a CEE sacrificou a nossa industria do norte . Mas muita sobreviveram , evoluíram e estão cheias de trabalho .
O mundo laboral no norte , é completamente diferente do sul , o caciquismo é um mito de quem não conhece a verdadeira realidade , existe uma relação muito próxima entre trabalhadores e patrões . É muito frequente numa empresa ou fábrica , o empregado tratar por tu , e às vezes par quem não os conhece até parecem amigos , é mundo à parte .
Mesmo no estrangeiro , existe logo uma diferença de quem é do norte ,e do sul , os do norte tem uma entreajuda muito maior , são capazes de ficarem até mais tarde a trabalhar .
Eu conheço relativamente bem o mundo empresarial , agora estou mais afastado .

Não só conheço como tenho família tanto do lado do patrão como do lado do empregado. A diferença de salários não é de agora. O meu pai veio para Lisboa para ganhar mais, isto em 1970. O que você fala é das micro-empresas, com 5 ou 10 trabalhadores. Agora as grandes empresas de confecções e de calçado, nessas nem ao WC podiam ir sossegados.

Aqui em baixo também é assim, também se fica até mais tarde se houver encomendas para isso. Foi criado um mito acerca do trabalhador do norte que, apesar de não ser mentira, não tem grande diferença para o trabalhador do sul.

Tanto que a produtividade aqui em baixo é ligeiramente maior e não tem a ver com os trabalhadores, tem a ver com a modernização das industrias.

Desabafo do meu sogro, enquanto conversávamos sobre a crescente miséria e empobrecimento da população portuguesa, assim como o facto de muitos de entre os vizinhos terem emigrado ou estarem em vias de do fazer:

"Estamos a voltar ao tempo do Salazar,mas por enquanto ainda vai havendo para as pessoas forrarem a tripa"


Quanto aos tais super-mega-hiper-fudereitor-maxi-produtivos trabalhadores e empresas do Norte; onde é mesmo que se produz a maior fatia de riqueza nacional per capita? Não diz o que sabe nem sabe o que diz.....

soultrain escreveu:

O problema principal ,e é grave o povo esteve habituado desde o estado novo , a confiar nos governantes ,e viver tranquilamente , já bastando as preocupações diárias...

Esta frase é lapidar!!!!

Isto é uma herança gravíssima que temos do regime paternalista e bacoco do Salazar, o estado providência, o estado resolve.


Por isso ainda hoje há pouquíssimo associativismo local, ao contrário da maioria dos países desenvolvidos (não estou a falar das coletividades com café para beber cerveja e ver a equipa de futebol local), por isso há tanta gente acomodada.


Por isso quando há um problema se espera que seja resolvido pela autarquia, pelo ministério etc e não pelas comunidades locais.

Por isso não há empreendedorismo local, não há forças vivas locais.

Viva o paternalismo, viva a população ignorante e sem iniciativa.

Basicamente este é um povo de carneiros

Ainda no outro dia a minha mulher estava a ver comentários a uma noticia no DN acerca da Greve Geral marcada para dia 24

E os comentários eram todos do estilo "malandros...comunas...não querem é trabalhar..." etc etc

É certo que os jornais filtram/censuram os comentários e só lá postam o que lhes convém, mas muita gentinha pensa realmente assim.

não se importam que o IVA suba 18% em montes de artigos
não se importam de ir trabalhar mais 15 dias por ano á borla (os tais 30min/dia)
não se importam de perder os subsidios
e por aí fora

daí os governantes saberem que podem fazer o que lhes vai na real gana

povo de mansos.

Um país terceiro mundista, o mais pobre da Europa, tinha credibilidade onde?
Era-mos gozados por quem nos visitava e conhecia, ou então éramos olhados com paternalismo, como os atrasadinhos na ponta da Europa
De onde pensa que as anedotas sobre Portugueses no Brasil surgiram?

Não éramos gozados nem mais nem menos que hoje.
Na altura éramos criticados por mantermos colónias, hoje somos criticados por viver com o dinheiro dos alemães e não ter como pagar.

As piadas sobre os portugueses no Brasil, surgiram quando os brasileiros perceberam que de entre os imigrantes do final do século XIX, os portugueses eram os que tinham mais possibilidade de sucesso porque dominavam a língua.
Um espanhol, um alemão ou um italiano não podiam integrar-se da mesma maneira.

A imigração portuguesa transformou-se por isso numa ameaça para os instalados, que na prática eram todos filhos e netos de portugueses.
Os instalados não queriam de forma nenhuma ser confundidos com os imigrantes. Tinha que haver formas para os diferenciar. Denegrir a imagem do português foi a melhor forma de distinguir entre o brasileiro (português duas ou três gerações atrás) e o português que tinha acabado de chegar.
Nem os italianos nem os alemães, japoneses, polacos, sírios ou espanhóis contavam anedota de português. Eram os brasileiros que as contavam, para se tentarem diferenciar deles.

Quanto aos tais super-mega-hiper-fudereitor-maxi-produtivos trabalhadores e empresas do Norte; onde é mesmo que se produz a maior fatia de riqueza nacional per capita? Não diz o que sabe nem sabe o que diz...

Os dados não são assim tão simples quanto parecem. Se é verdade que o sul contribui com a maior parte do PIB para o todo nacional, não nos podemos esquecer que o sistema financeiro está praticamente todo concentrado em Lisboa, o que distorce a realidade.
A outra verdade é que o que Portugal precisa são industrias exportadoras e essas estão mais no norte que no sul, ainda que a preponderância não seja absoluta.

É mais ou menos o que acontece com a Madeira, que fica artificialmente mais rica por causa da Zona Franca.

Curiosamente a modificação mais significativa deu-se na agricultura, com o sul do país a aumentar muito mais a produção agricola, com a produção de vinho à cabeça e o Alentejo a ser a região que mais vinho produz.

As questiunculas norte-sul são completamente estéreis e não servem de argumento para coisa nenhuma.

Como não serve chamar as pessoas de mentirosas quando não se tem argumento válido, desenvolvendo teses disparatadas como a de que o ouro de Salazar era quase todo ouro dos nazis alemães.

soultrain escreveu:CHEGA de propaganda de um mentiroso compulsivo! De um criminoso contra a democracia e a favor de criminosos!

O 25 de Abril trouxe a liberdade de expressão, mas com essa liberdade vem acrescida a responsabilidade, não é libertinagem, baderna ou anarquia!!!

Criminosos têm de ser chamados a responder pelos seus crimes.

Quando alguém mente descaradamente e comprovadamente para defender um regime criminoso e assassino, alguém tem que fazer alguma coisa!

Quando a moderação toma uma atitude?

Acho que , infelizmente nunca.

Como o Túlio disse, o DB rege-se pelas leis do Brasil, e essas se calhar não têm nada acerca da ilegalidade da apologia do Fascismo, como as nossas leis

Quanto á apologia da virtude do trabalho nortenha escrita pelo lirico mais acima, só dá é vontade de rir. A zona com mais corrupção e compadrio do país, com noticias e noticias de empresas e empresas que fecham da noite para o dia, porque o patrão não tem dinheiro para pagar salários mas tem para trocar de Mercedes e BMW, só dá mesmo para rir.

Mas vindo de quem vem, dá-se o desconto, existem aqueles que acreditam mesmo nas mentiras que dizem.