Fórum Defesa Brasil

joao fernando escreveu:Povo, pergunta 1:

O Piranha presta? Até agora, não consegui ouvir coisas decentes sobre ele, só papo de botequim.

Pergunta 2:

Como nossos vizinhos vão reagir com o SP retrofitado, e armado com os maravilhosos e lindos Rafas F1???

Segundo a Mectron com a cabeça diretora nova ele é equivalente e superior ao AIM-9L (antiga aspiração da Fab).....o que não é nada mal. E alcance com +_ 10 Kms.

Qt aos nossos vizinhos, vi no tópico do A-12 que a Fav ia mandar os SU-30 MKK para fazer tiro ao alvo com os Moskits. Porém cadê o combustível pra ir ao Rio e voltar?? E aonde estão os Moskits na Venezuela?? Pelo que sei testaram misseis ar-terra (muito bons por sinal)

MARCOS RIBEIRO escreveu:

joao fernando escreveu:Povo, pergunta 1:

O Piranha presta? Até agora, não consegui ouvir coisas decentes sobre ele, só papo de botequim.

Pergunta 2:

Como nossos vizinhos vão reagir com o SP retrofitado, e armado com os maravilhosos e lindos Rafas F1???

Segundo a Mectron com a cabeça diretora nova ele é equivalente e superior ao AIM-9L (antiga aspiração da Fab).....o que não é nada mal. E alcance com +_ 10 Kms.

Qt aos nossos vizinhos, vi no tópico do A-12 que a Fav ia mandar os SU-30 MKK para fazer tiro ao alvo com os Moskits. Porém cadê o combustível pra ir ao Rio e voltar?? E aonde estão os Moskits na Venezuela?? Pelo que sei testaram misseis ar-terra (muito bons por sinal)

Como assim não entendi???? eles tão se achando d+ com esses SU-30 MKII deles...

Espera os Rafaelis chegarem...

joao fernando escreveu:Povo, pergunta 1:

O Piranha presta? Até agora, não consegui ouvir coisas decentes sobre ele, só papo de botequim.

Pergunta 2:

Como nossos vizinhos vão reagir com o SP retrofitado, e armado com os maravilhosos e lindos Rafas F1???

Olha, se " O piranha presta eu não sei. " Mais à piranha de vez em quando cai bem.



[]'s

joao fernando escreveu:Povo, pergunta 1:

O Piranha presta? Até agora, não consegui ouvir coisas decentes sobre ele, só papo de botequim.

Pergunta 2:

Como nossos vizinhos vão reagir com o SP retrofitado, e armado com os maravilhosos e lindos Rafas F1???

Quero que nossos vizinhos pratiquem haraquiri baiano, com envídea do SP.

joao fernando escreveu:
Pergunta 2:

Como nossos vizinhos vão reagir com o SP retrofitado, e armado com os maravilhosos e lindos Rafas F1???

Uns, com "sana envidia". Outros, com "mala leche".

Quem é quem nesta ?

Enquanto usarmos o A-12, não seria melhor integrar o míssil anti-navio nos Af-1? Afinal, por ser muito mais leve que o Rafale, pode carregar coisas mais pesadas ao ser lançado da mesma catapulta. E a versão modernizada já tem mesmo um monte de capacidades ar-superfície, seria mais fácil de integrar doque construir essas capacidades no Rafale F1...

Allan

Apoiado.

ninjanki escreveu:Enquanto usarmos o A-12, não seria melhor integrar o míssil anti-navio nos Af-1? Afinal, por ser muito mais leve que o A-12, pode carregar coisas mais pesadas ao ser lançado da mesma catapulta. E a versão modernizada já tem mesmo um monte de capacidades ar-superfície, seria mais fácil de integrar doque construir essas capacidades no Rafale F1...

Allan

Na verdade os 12 A-4 que serão modernizados já terão esta capacidade, a questão aqui é acabar com toda essa velharia e mandar o mundo se foder, desta forma, somente com um caça nos moldes do Rafale é que isto seria viável...

gaitero escreveu:

ninjanki escreveu:Enquanto usarmos o A-12, não seria melhor integrar o míssil anti-navio nos Af-1? Afinal, por ser muito mais leve que o A-12, pode carregar coisas mais pesadas ao ser lançado da mesma catapulta. E a versão modernizada já tem mesmo um monte de capacidades ar-superfície, seria mais fácil de integrar doque construir essas capacidades no Rafale F1...

Allan

Na verdade os 12 A-4 que serão modernizados já terão esta capacidade, a questão aqui é acabar com toda essa velharia e mandar o mundo se foder, desta forma, somente com um caça nos moldes do Rafale é que isto seria viável...

Perfeito, mas estou certo ao pensar que com a limitação de performance das catapultas do A-12, mesmo um Rafale F3 teria problemas para decolar com combustivel e carregando mísseis ar-superfície? Claro que prefiro ter 20 aviões polivalente ao invés de 10+10 dedicados, mas isso é para o A-13, não?

Allan

ninjanki escreveu:

gaitero escreveu: Na verdade os 12 A-4 que serão modernizados já terão esta capacidade, a questão aqui é acabar com toda essa velharia e mandar o mundo se foder, desta forma, somente com um caça nos moldes do Rafale é que isto seria viável...

Perfeito, mas estou certo ao pensar que com a limitação de performance das catapultas do A-12, mesmo um Rafale F3 teria problemas para decolar com combustivel e carregando mísseis ar-superfície? Claro que prefiro ter 20 aviões polivalente ao invés de 10+10 dedicados, mas isso é para o A-13, não?

Allan

Pelas informações já colocadas aqui no fórum o resumo da ópera do A-12 é este mesmo. Estão garantidos os AF-1 com um míssil anti-navio (no mínimo uma versão do MAN-1), e se vierem caças de superioridade (Rafas ou F-18's) eles não operariam em missões anti-navio, pois seriam poucos e a MB não poderia se dar ao luxo de desgastá-los. Não é realmente o ideal, mas é o que dá para fazer já que a prioridade são os sub's.

Quando vier o A-13 (será?), aí a história mudaria.

Leandro G. Card

Um GC com Rafales fazendo a parte ar-ar e uns A-4 fazendo a parte de "superf'icie"

Nada mal mesmo...

At'e a Royal Navy vai ficar com inveja de "n'ois" ...

[]s
CB_Lima

No caso... acho que a MB ficaria mais ou menos nos moldes da FAB.

Sendo:

AF-1 = ataque + Rafa = escolta dos mesmos

Idem a FAB

AMX-M = ataque + Rafa = escolta tbm.

Nada mal heim....

ninjanki escreveu:

gaitero escreveu: Na verdade os 12 A-4 que serão modernizados já terão esta capacidade, a questão aqui é acabar com toda essa velharia e mandar o mundo se foder, desta forma, somente com um caça nos moldes do Rafale é que isto seria viável...

Perfeito, mas estou certo ao pensar que com a limitação de performance das catapultas do A-12, mesmo um Rafale F3 teria problemas para decolar com combustivel e carregando mísseis ar-superfície? Claro que prefiro ter 20 aviões polivalente ao invés de 10+10 dedicados, mas isso é para o A-13, não?

Allan

Na verdade, apenas uma das catapultas teria limitações. Há como contornar eventuais degradações de performances em decolagens hot and heavy. O A-13 está mais visível do que nunca.

Walterciclone escreveu:

ninjanki escreveu: Perfeito, mas estou certo ao pensar que com a limitação de performance das catapultas do A-12, mesmo um Rafale F3 teria problemas para decolar com combustivel e carregando mísseis ar-superfície? Claro que prefiro ter 20 aviões polivalente ao invés de 10+10 dedicados, mas isso é para o A-13, não?

Allan

Na verdade, apenas uma das catapultas teria limitações. Há como contornar eventuais degradações de performances em decolagens hot and heavy. O A-13 está mais visível do que nunca.

Primeiro gostaria de dizer que as duas catapultas podem operar com a mesma capacidade, ou seja, nenhuma é limitada, apenas deve-se repotêncializa-las. ( As duas são Mitchell-Brown tipo BS-5 a vapor, e possuem 53 metros de comprimento. )

Com relação a operar apenas rafale, ou a dupla A/F-1, Rafale, Eu penso da seguinte forma.

Nunca vamos uza-lo em guerra, nunca vamos necessitar que ele opere full e nunca o faremos para não desgastar o vetor e o porta aviões, até porque nunca haverá necessidade para tal.

Então nobres colegas, para treinamento o Rafale colocaria o Brasil no top dos top, e ele ainda permitirá a MB realizar missões tanto Ar-Ar como já dissemos aqui, quanto demais missões, apenas respeitando uma tonelagem que não é pouca, mas que não é o seu máximo, assim, creio que a melhor opção seria padronizar tudo com rafales e bota-los no ar o máximo possível, mesmo que eles decolem com 2 misseis e 1 tanque extra a vida toda.... Como assim com certeza eles vão fazer independente do porta aviões, seja no Brasil, seja na França ou em qualquer lugar, porque ninguem que é esperto o suficiente, decola um caça full em tempos de paz, salvo os EUA....

E quando necessário, eles podem perfeitamente operar com o que der para eles carregar...

Bem colocado Gaitero.