Fórum Defesa Brasil

Carlos Mathias escreveu:O Presidente já não pode escolher, qualquer escolha terá custos altos demais.

Se escolher o Rafale, no dia seguinte:

"Presidente ladrão levou grana francesa para comprar caça superfaturado"

Se escolher Gripen-NG:

"Presidente cagão e frouxo, cedeu aos golpistas militares da ditadura de 1964, acovardou-se diante da mídia e de lobis...".

Não. É o risco Presidente sucatear a Defesa do Espaço Aéreo Nacional, não comprando nada, só porque a Força Aérea não quer atender a suas preferências, como ele fez no caso do FX anterior.

alexmabastos escreveu:Vocês, sem querer, estão jogando lenha nessa fogueira artificial.
Essa tal crise foi criada artificialmente e estão tentando bagunçar o coreto para postergar o anúncio. Lula, Jobim e FAB não entraram nessa. Estão todos vendo essa palhaçada de camarote e logo será dado o veredito final.
E tem muita gente aqui doida. Uns tempo atrás receitavam um remédio aqui. Onde estão os "doutores" ?? Por favor receitem de novo. Geral. Eu quero só um mas tem gente que precisa de uns 5.
Que coisa!!

Não tem crise nenhuma no F-X2! Só tem esse ruído provocado pela matéria da Catanhede. Tá todo mundo de acordo no GF-MD-FAB.
Vocês vão ver...

knigh7 escreveu:

Carlos Mathias escreveu:O Presidente já não pode escolher, qualquer escolha terá custos altos demais.

Se escolher o Rafale, no dia seguinte:

"Presidente ladrão levou grana francesa para comprar caça superfaturado"

Se escolher Gripen-NG:

"Presidente cagão e frouxo, cedeu aos golpistas militares da ditadura de 1964, acovardou-se diante da mídia e de lobis...".

Não. É o Presidente sucateando a Defesa do Espaço Aéreo Nacional só porque a Força Aérea não quer atender a suas preferências, como ele fez no caso do FX anterior.

O Presidente não fez nada no FX anterior além de cancelá-lo!
Quem abriu foi o FHC, que não quis resolver e passou a bola.

[]'s

Mapinguari escreveu:

alexmabastos escreveu:Vocês, sem querer, estão jogando lenha nessa fogueira artificial.
Essa tal crise foi criada artificialmente e estão tentando bagunçar o coreto para postergar o anúncio. Lula, Jobim e FAB não entraram nessa. Estão todos vendo essa palhaçada de camarote e logo será dado o veredito final.
E tem muita gente aqui doida. Uns tempo atrás receitavam um remédio aqui. Onde estão os "doutores" ?? Por favor receitem de novo. Geral. Eu quero só um mas tem gente que precisa de uns 5.
Que coisa!!

Não tem crise nenhuma no F-X2! Só tem esse ruído provocado pela matéria da Catanhede. Tá todo mundo de acordo no GF-MD-FAB.
Vocês vão ver...

Mapinguari escreveu:

alexmabastos escreveu:Vocês, sem querer, estão jogando lenha nessa fogueira artificial.
Essa tal crise foi criada artificialmente e estão tentando bagunçar o coreto para postergar o anúncio. Lula, Jobim e FAB não entraram nessa. Estão todos vendo essa palhaçada de camarote e logo será dado o veredito final.
E tem muita gente aqui doida. Uns tempo atrás receitavam um remédio aqui. Onde estão os "doutores" ?? Por favor receitem de novo. Geral. Eu quero só um mas tem gente que precisa de uns 5.
Que coisa!!

Não tem crise nenhuma no F-X2! Só tem esse ruído provocado pela matéria da Catanhede. Tá todo mundo de acordo no GF-MD-FAB.
Vocês vão ver...

Mas que tem gente querendo melar tem...e não é A FAB.

[]'s

AlbertoRJ escreveu:

knigh7 escreveu: Não. É o Presidente sucateando a Defesa do Espaço Aéreo Nacional só porque a Força Aérea não quer atender a suas preferências, como ele fez no caso do FX anterior.

O Presidente não fez nada no FX anterior além de cancelá-lo!
Quem abriu foi o FHC, que não quis resolver e passou a bola.

[]'s

Não. O presidente Lula cancelou o FX1 em janeiro de 2003.
Em agosto de 2004 reabriu-o.
Como a FAB não queria o Mirage, o Lula novamente cancelou o FX.

Mapinguari escreveu:

Gandalf escreveu: Mas as eleições ainda nem começaram, a Dilma nem se apresentou a boa parte do povo brasileiro, quando isso acontecer o índice do Serra vai cair igual chumbo na água.

No Amazonas, é Dilma na cabeça!

No Norte ganha a DILMA .

knigh7 escreveu:

soultrain escreveu:Mas qual FAB Knigh? Fizeram algum referendo na FAB? Só a oficiais, ou envolveram os praças? Qual foi o resultado em percentagem?

ah tá.

Acredita também que o Mirage 2000BR era o preferido da FAB, provavelmente.
Ok.
Não vou entrar nessa.

Vai entrar vai, porque aqui o que está em discussão não é decisões de instituições, se fosse era claro quem manda é o governo, mas aqui tenta-se dizer que é a decisão de uma pessoa contra uma instituição, ainda por cima que a decisão é toldada.

E se eu lhe puser as coisas em igualdade? De um lado está o concelho de Estado, homens experientes, valorosos etc, do outro lado está uma comissão de uma dúzia de pessoas que quer escolher x por que quer, esta é a sua visão. O que motiva essas pessoas que estão na sombra, ninguém conhece? Você põe a mão no fogo por todas elas? Afinal daqui a poucos anos elas estarão fora da força e a força terá que viver por 40 anos com essa escolha.

Repare que não foram eleitas, ninguém conhece e ninguém vai tomar satisfação, porque elas vão apenas influenciar a decisão, posição confortável, não?

Não quero aqui levantar nenhuma suspeição, mas mostrar que as coisas não são assim perfeitas na terra do mel.

Já agora,

O que dizem entre dentes é claro: existe dinheiro na coisa, ideologia não pode ser, Sarko é de direita, Lula é de Esquerda. E se o dinheiro é mais a montante?

Mas vamos deixar de suposições fantasiosas e falar do que é mais palpável.

Knigh, não foi você que vazou aqui para o forum que o Rafale tinha ganho a parte técnica? Com margem folgada e de fonte securissima? É esta agora que está errada, ou foi a sua?

Fiquei confuso, porque você defende esta fonte de imprensa em detrimento da sua, que tanto defendeu antes, o que aconteceu?

[[]]'s

soultrain escreveu:

knigh7 escreveu: ah tá.

Acredita também que o Mirage 2000BR era o preferido da FAB, provavelmente.
Ok.
Não vou entrar nessa.

Vai entrar vai, porque aqui o que está em discussão não é decisões de instituições, se fosse era claro quem manda é o governo, mas aqui tenta-se dizer que é a decisão de uma pessoa contra uma instituição, ainda por cima que a decisão é toldada.

E se eu lhe puser as coisas em igualdade? De um lado está o concelho de Estado, homens experientes, valorosos etc, do outro lado está uma comissão de uma dúzia de pessoas que quer escolher x por que quer, esta é a sua visão. O que motiva essas pessoas que estão na sombra, ninguém conhece? Você põe a mão no fogo por todas elas? Afinal daqui a poucos anos elas estarão fora da força e a força terá que viver por 40 anos com essa escolha.

Repare que não foram eleitas, ninguém conhece e ninguém vai tomar satisfação, porque elas vão apenas influenciar a decisão, posição confortável, não?

Não quero aqui levantar nenhuma suspeição, mas mostrar que as coisas não são assim perfeitas na terra do mel.

Os militares tem muito mais compromisso que os políticos.
Os politicos sabem que o povo tem memória curta e são manipuláveis.
Ademais, se por acaso daqui há 10 anos os caças tiverem baixa disponibilidade por falta de verbas suficiente (ou seja lá outro motivo) vc acha que o povo vai falar: "olha a besteira que fez o Lula..."
Quem vai sofrer será a Força. Será quem está avaliando. Ou vc acha que os pilotos que testaram os aparelhos, os engenheiros que analisaram os dados vindos das Fabricantes, os suboficiais mecânicos que foram lá em loco seriam dissplicentes. Não teriam a consciência de que os aparelhos que estão analisando teria que convivê-los?
Ou então um oficial de Alta Patente que recebe os relatório feito por eles e que comanda uma unidade, seria displicente?
É a Força que tem um maior compromisso. Pode até haver gente lá dentro que trabalha contra ela, sendo corruptos ou algo assim. Mas não é algo grande, generalista.

Entre as opiniões dos politicos e a dos militares sobre qual plataforma mais adequada, fico com os militares.

Skyway escreveu:

Carlos Mathias escreveu:Ai meu Deus...

Opa....direitos autorais!
Pode ir pagando, e é em dinheiro!

Parece fala clichê de filme porno

Pode aparecer também como "my Gooooddd.... my Goooodddd.... ohhhhh...."

Um homem não pega bem falando essa expressão.

soultrain escreveu:Já agora,

O que dizem entre dentes é claro: existe dinheiro na coisa, ideologia não pode ser, Sarko é de direita, Lula é de Esquerda. E se o dinheiro é mais a montante?

Mas vamos deixar de suposições fantasiosas e falar do que é mais palpável.

Knigh, não foi você que vazou aqui para o forum que o Rafale tinha ganho a parte técnica? Com margem folgada e de fonte securissima? É esta agora que está errada, ou foi a sua?

Fiquei confuso, porque você defende esta fonte de imprensa em detrimento da sua, que tanto defendeu antes, o que aconteceu?

[[]]'s

O Rafale é o mais avançado tecnicamente.
Mas há outros aspectos também que pautam a escolha. Isso tudo eu venho batendo na tecla há tempos.

knigh7 escreveu:

soultrain escreveu:
Vai entrar vai, porque aqui o que está em discussão não é decisões de instituições, se fosse era claro quem manda é o governo, mas aqui tenta-se dizer que é a decisão de uma pessoa contra uma instituição, ainda por cima que a decisão é toldada.

E se eu lhe puser as coisas em igualdade? De um lado está o concelho de Estado, homens experientes, valorosos etc, do outro lado está uma comissão de uma dúzia de pessoas que quer escolher x por que quer, esta é a sua visão. O que motiva essas pessoas que estão na sombra, ninguém conhece? Você põe a mão no fogo por todas elas? Afinal daqui a poucos anos elas estarão fora da força e a força terá que viver por 40 anos com essa escolha.

Repare que não foram eleitas, ninguém conhece e ninguém vai tomar satisfação, porque elas vão apenas influenciar a decisão, posição confortável, não?

Não quero aqui levantar nenhuma suspeição, mas mostrar que as coisas não são assim perfeitas na terra do mel.

Os militares tem muito mais compromisso que os políticos.
Os politicos sabem que o povo tem memória curta e são manipuláveis.
Ademais, se por acaso daqui há 10 anos os caças tiverem biaxa disponobilidade por falta de verbas suficiente (ou seja l´[a outro motivo) vc acha que o povo vai falar: "olha a besteira que fez o Lula..."
Quem vai sofrer será a Força. Será quem está avaliando. Ou vc acha que os piloto que testaram os aparelhos, o engenheiros que analisaram os dados vindos das Fabricantes, os suboficiais mecânicos que foram lá em loco seriam dissplicentes. Não teriam a consciência de que os aparelhos que estão analisando teria que convivê-los.
Ou então um oficial de Alta Patente que recebe os relatório feito por eles e que comanda uma unidade, seria displicente.
É a Força que tem um maior compromisso. Pode até haver gente lá dentro que trabalha contra ela, sendo corruptos ou algo assim. Mas não é algo grande, generalista.

Entre as opiniões dos politicos e a dos militares sobre qual plataforma mais adequada, fico com os militares.

Claramente você não faz puto ideia como se faz uma avaliação, não são os PILAV, ou os mecânicos que vão fazer as avaliações que decidem. eles dão nota, mas quem ganha não é a nota, mas o peso que ela representa na avaliação. Depois eu posso detalhar mais.

[[]]'s

Skyway escreveu:

Bolovo escreveu: Depois reclamam do Bourne. Ficam postando foto de homem que "dá medo" aiaiaia uiuiui

Ta vendo...tu tinha que dar corda né Bolovo?

Posso até lançar um livro.



Olha o slogam

"Fique com um corpo como o de Elson Bourne, o homem, a lenda"

Vai que o Pak emplaca por essas bancas e me aproveito da onda, também.

knigh7 escreveu:

soultrain escreveu:Já agora,

O que dizem entre dentes é claro: existe dinheiro na coisa, ideologia não pode ser, Sarko é de direita, Lula é de Esquerda. E se o dinheiro é mais a montante?

Mas vamos deixar de suposições fantasiosas e falar do que é mais palpável.

Knigh, não foi você que vazou aqui para o forum que o Rafale tinha ganho a parte técnica? Com margem folgada e de fonte securissima? É esta agora que está errada, ou foi a sua?

Fiquei confuso, porque você defende esta fonte de imprensa em detrimento da sua, que tanto defendeu antes, o que aconteceu?

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O Rafale é o mais avançado tecnicamente.
Mas há outros aspectos também que pautam a escolha. Isso tudo eu venho batendo na tecla há tempos.

Agora ainda me deixou mais confuso, então quem ganhou tecnicamente? O que a sua fonte diz, eu lembro de você até postar dados concretos secretos, ou esta noticiais?

Ajude-me que fiquei à nora?

[[]]'s