Fórum Defesa Brasil

Renato Maurer escreveu:Pergunta aos especialistas:

Caso todas as informações veículadas na mídia forem verdade e o preço de cada Rafa tenha diminuído em módicos 40 milhões de euros por unidade , qual a chance de que os Rafas-BRs virem com o alternador do Opalla 84, com a buzina do Fusca 66, com o motor do Fiat 147 entre outros, ou seja, com a redução tão grande no preço, qual a possibilidade dos Rafalles_BR ficarem sem alguns itens ou com alguns de 2ª categoria?

Como todos saber quando a esmola é grande, o Santo desconfia.

De antemão já agradeço a todos pelas respostas.

Abraços a todos.

Renato Maurer

O Rafale não terá seu preço reduzido em 40 milhões de euros, e o caça não terá itens retirados...

O Rafale deve custar mais que os dois concorrentes, um pouco mais, e tera uma pontuação menor neste quesito, é bem provavel que neste ponto o grafico do Rafale seja o pior...

Porém estamos falando de um financiamento a ser pago a perder de vista... ou seja, 20 milhoes a mais ou a menos, nada importa...

A casa de papel caiu.

gaitero escreveu:

Dieneces escreveu:Há muito tempo me abstive de "comentar" os vossos comentários . Com fanáticos , doentes , trolls e pessoas radicais identificadas gremisticamente é bom mantermos certa distância e não alimentarmos discussões . P.S. Vossa senhoria está mais para os radicais identificados gremisticamente , penso eu . Mas é apenas minha opinião . Os juízos variam . Quanto a acreditar no que se quer , eu prefiro os fatos que as versões pintadas com as cores do arco-íris . Sabidamente o Ministério da Defesa está tentando arrumar justificativas plausíveis para a precipitada escolha do Presidente . A demora , no entanto só a prejudicou ainda mais . O custo político já é tremendo e vai aumentar . Aguardem e verão . Não precisam acreditar em mim . É só aguardar .

Ta...

30 mil páginas foram lidas por alguem em digamos..... uns 50 dias?!?, e depois ela recolocou o documento secreto no lugar????

Ora por favor....

Ela deve ter tido acesso a infos do documento, como o preço.... ou alguma coisinha a mais, e depois juntou com boatos que ela já havia feito antes e publicou aquilo... Que para muitos é a mais pura verdade...

Se quer acreditar que o Gripen venceu e que a mulher sabe o que diz... Ta bom... vai ver em breve o quao errada estava a mulher...

A FAB preparou um mega resumo de muitas páginas com todos os pontos analizados, e este nem mesmo esta com o governo ainda...

O documento de 30 mil paginas, nunca seria entendido por ninguem...

Então boatos, sobre boatos, significa uma coisa, vender uma reportagem e ganhar dinheiro... nada mais...

O cometário não era dirigido a ti , Gaitero . Quanto ao vazamento :A repórter recebeu um resumo de apenas duas páginas sobre o relatório e ele já chegou a ela de maneira conclusiva , não foi ela que inventou o que está escrito. Obviamente que o que está no vazamento são os pontos mais importantes e que mais interessam à opinião pública , congressistas , TCU , imprensa , etc... Ninguém diz que o Gripen venceu . Vence o que é o escolhido e esse , sabemos que é o Rafale . Por preferência política e pessoal do presidente . O Gripen só foi o melhor avaliado pela FAB . Eu comento é o custo político desta escolha , que será insustentável .

Dieneces escreveu:Prick , Há muito tempo me abstive de "comentar" os vossos comentários . Só o faço por réplica . Com fanáticos , doentes , trolls e pessoas radicais identificadas gremisticamente é bom mantermos certa distância e não alimentarmos discussões . Vossa senhoria está mais para os radicais identificados gremisticamente , penso eu . Mas é apenas minha opinião . Os juízos variam . Quanto a acreditar no que se quer , como diz V.Sa. , eu prefiro os fatos que as versões pintadas com as cores do arco-íris . Sabidamente o Ministério da Defesa está tentando arrumar justificativas plausíveis para a precipitada escolha do Presidente . A demora , no entanto só a prejudicou ainda mais . O custo político já é tremendo e vai aumentar . Aguardem e verão . Não precisam acreditar em mim . É só aguardar .

Mais uma pérola sua, já estou acostumado.

[]´s

Walterciclone escreveu: O TCU vai acabar entrando é nos helicópteros...

Fala isso não... vai ter enchentes de lágrimas...

gaitero escreveu:

Renato Maurer escreveu:Pergunta aos especialistas:

Caso todas as informações veículadas na mídia forem verdade e o preço de cada Rafa tenha diminuído em módicos 40 milhões de euros por unidade , qual a chance de que os Rafas-BRs virem com o alternador do Opalla 84, com a buzina do Fusca 66, com o motor do Fiat 147 entre outros, ou seja, com a redução tão grande no preço, qual a possibilidade dos Rafalles_BR ficarem sem alguns itens ou com alguns de 2ª categoria?

Como todos saber quando a esmola é grande, o Santo desconfia.

De antemão já agradeço a todos pelas respostas.

Abraços a todos.

Renato Maurer

O Rafale não terá seu preço reduzido em 40 milhões de euros, e o caça não terá itens retirados...

O Rafale deve custar mais que os dois concorrentes, um pouco mais, e tera uma pontuação menor neste quesito, é bem provavel que neste ponto o grafico do Rafale seja o pior...

Porém estamos falando de um financiamento a ser pago a perder de vista... ou seja, 20 milhoes a mais ou a menos, nada importa...

Pois é, não aconteceu queda nenhuma, estamos pagando o preço flyaway da versão C, monoplace, que deve estar no máximo 54 milhões de euros. Porém, isso não é real, ninguém compra só flyaway, nem à vista. Esse será o preço base, mas não o preço do contrato.

[]´s

Segundo meus calculos na página 2000 mil será finalmente anunciado o Rafale e o final da concorrência.

Flávio Rocha Vieira escreveu:

Skyway escreveu:Midnight, vc devia postar mais no fórum....essa assinatura aí.. .

Ia postar a mesma coisa... nota 1000 para a assinatura Midnight.

Um fraternal abraço,

Valeu galera eu adorei muito também.

Bolovo escreveu:

Walterciclone escreveu: O TCU vai acabar entrando é nos helicópteros...

Fala isso não... vai ter enchentes de lágrimas...

BHolovo, é outra viuva. Os caças que o mais barato de operar, já os helos só gosta de coisas apertadas e caras de operar.

[]´s

O Prick e seus chiliques...

Skyway escreveu:[ quote="Dieneces"]

Skyway escreveu: Eu ia responder o Dieneces, mas não seria tão claro quanto esse teu post Gaitero.

Um abraço!

Vazou sim. Se não querem acreditar , tudo bem . Não esqueçam que o Jobim devolveu o primeiro relatório da FAB , PORQUE NÃO INTERESSAVA AOS INTERESSES DA PRESIDÊNCIA , alguns dias atrás . Esse é o relatório que vazou . É o relatório de toda a avaliação da FAB , sem subterfúgios , maquiagens , eufemismos e bolinhas coloridas . É fato . Isso não é minha opinião , que fique bem claro . A verdade sempre vem à tona .Vem mais coisa por aí .

Dieneces, o que "vazou" foi algo sem importância e nada conclusivo. Um relatório de verdade não é nem parecido com o que a reporter lindona da FSP e outras pessoas podem ter visto.

Mas tudo bem...cada um acredita no que quiser.

Um abraço![/quote]

Prezado Sky,

O que vazou foi a conclusão, não o relatório. Hoje saiu uma matéria dizendo que a classificação vazada foi a de setembro, anterior ao último BAFO. Ou seja, em 7 de setembro as declarações de preferência ao Rafale ignoraram completamente a avaliação da FAB. O Rafale teria que baixar preço, o que está condizente com o divulgado por Eliane.

Pelo que saiu ontem na imprensa, a Dassault ainda não baixou o preço! Isso é grave, nesta altura do campeonato. Eles estão totalmente confiantes nos fatores políticos. Vão enviar outro BAFO? E os demais, também vão poder enviar outro BAFO?

Uma avaliação que tem o objetivo original de apontar o mais adequado levando-se em conta critérios amplamente divulgados, iria logicamente classificar as opções. Isso daria base para a decisão política. É assim em qualquer lugar do mundo que desenvolve um processo competitivo nesses moldes (África do Sul, Coréia do Sul, Holanda, Suíça, Índia, etc, etc, etc.). Na Holanda divulgaram até as pontuações e isso fez a alegria dos Rafalistas no mundo todo.

O fato novo é que o MD recentemente mudou a "metodologia" da apresentação do resultado da avaliação.

Seria tão mais simples se no 7 de setembro não houvesse aquelas declarações...tudo seria resolvido nos bastidores, sem holofotes e com muito menos pressão externa ao governo.

[]s

O Gripen só foi o melhor avaliado pela FAB

Não senhor, não senhor!
o Gripen ERA o melhor no quesito preço, apenas e somente nisso meu caro amigo.
De acordo com o JN, o Rafale agora custa o mesmo.
Como o que ela recebeu por trás das sombras pútridas é um resumo do resumo do resumo de algo de setembro, e portanto de antes de melhoradas as propostas de TODOS os concorrentes, ela divulgou um dado histórico, um papiro dos faraós.

Hoje, o que há de fato é que um Gripen-NG custa 70 milhões de dólares pelado, o mesmo que um Rafale, que é bimotor e melhor enquanto vetor. E existe, lógico.
Portanto, na verdade, o GF tem é munição para fazer o linchamento em praça pública dos que ainda crêem poder manietar os rumos estratégicos do país com a cordinha sueca.

Abraços!

Tome-lhe notícia!

França propõe plataforma industrial ao Brasil se comprar caça "Rafale"

EFE, via G1.

PRick escreveu:

Dieneces escreveu:Prick , Há muito tempo me abstive de "comentar" os vossos comentários . Só o faço por réplica . Com fanáticos , doentes , trolls e pessoas radicais identificadas gremisticamente é bom mantermos certa distância e não alimentarmos discussões . Vossa senhoria está mais para os radicais identificados gremisticamente , penso eu . Mas é apenas minha opinião . Os juízos variam . Quanto a acreditar no que se quer , como diz V.Sa. , eu prefiro os fatos que as versões pintadas com as cores do arco-íris . Sabidamente o Ministério da Defesa está tentando arrumar justificativas plausíveis para a precipitada escolha do Presidente . A demora , no entanto só a prejudicou ainda mais . O custo político já é tremendo e vai aumentar . Aguardem e verão . Não precisam acreditar em mim . É só aguardar .

Mais uma pérola sua, já estou acostumado.

[]´s

Já com as tuas é difícil acostumar-se . Surpreende tua capacidade de superação .

Carlos Mathias escreveu:

O Gripen só foi o melhor avaliado pela FAB

Não senhor, não senhor!
o Gripen ERA o melhor no quesito preço, apenas e somente nisso meu caro amigo.
De acordo com o JN, o Rafale agora custa o mesmo.
Como o que ela recebeu por trás das sombras pútridas é um resumo do resumo do resumo de algo de setembro, e portanto de antes de melhoradas as propostas de TODOS os concorrentes, ela divulgou um dado histórico, um papiro dos faraós.

Hoje, o que há de fato é que um Gripen-NG custa 70 milhões de dólares pelado, o mesmo que um Rafale, que é bimotor e melhor enquanto vetor. E existe, lógico.
Portanto, na verdade, o GF tem é munição para fazer o linchamento em praça pública dos que ainda crêem poder manietar os rumos estratégicos do país com a cordinha sueca.

Abraços!

Só você viu essa reportagem do JN , onde o Gripen custa o mesmo que o Rafale .