Fórum Defesa Brasil

Preço/Custos , ToTs , Indústria , Desempenho...enquanto isso o Rafale é o melhor colocado em vontade política....empate técnico

Nã, nã, nã...!

A FSP falou que a FAB escolheu pelo preço, só pelo preço.

Agora nem nisso dá prá se agarrar mais, a casa de papel caiu!

Ah, no JN, o único que garante fabricação aqui é o Rafale.

DEFESANET

Com a inclinação da FAB pelo Gripen NG para reequipar sua frota de caças, Lula ganhou um belo nó para desatar em meio à crise decorrente da tentativa do governo federal de colocar militares no banco dos réus por conta de crimes ocorridos durante a ditadura.

Isso não significa que a escolha pró-Suécia tenha algo a ver com a iniciativa. A decisão é um processo de um ano inteiro. Mas o "timing" é explosivo, por colocar em rota de colisão frontal vontades civis e militares num momento de confronto.

Mas se Lula vai pagar a conta, a culpa é só dele. A sucessão de trapalhadas a partir do anúncio antecipado, sem ouvir a FAB, da vitória do Rafale durante a visita do francês Nicolas Sarkozy no 7 de Setembro passado colocou o governo numa sinuca de bico.

A cada declaração de Lula ou Nelson Jobim (Defesa) sobre a preferência pelo caro modelo da Dassault, ficava mais evidente o problema político caso a FAB decidisse optar tecnicamente pelo Gripen ou pelo F-18. Antecipando-se, Jobim pediu à FAB para evitar fazer um ranking dos aviões.

"Há preferência, não há dúvida nenhuma, e já foi manifestada pelo presidente, para o prosseguimento dos entendimentos que temos com a França"
NELSON JOBIM
ministro da Defesa, em 24 de nov. 2009

"O presidente Lula anunciou a decisão da parte brasileira de entrar em negociações com o Rafale para a aquisição de 36 aviões"
NOTA DE LULA E SARKOZY
divulgada em 7.set.09

O governo tentou convencer o público de que tal pressão favoreceria uma redução no preço do Rafale, como numa negociação sindical. Mas não se baixa o preço de um caça significativamente, até porque ele não é construído pelos governos, e sim por empresas. E nisso, o custo, a Saab sueca sempre esteve à frente com um avião menor e monomotor.

Agora, o ônus de uma opção francesa será de Lula e Jobim. A alegação está pronta: o Rafale não foi descartado, tanto que foi finalista do processo, e sua escolha respeitaria a opção estratégica do Brasil pela França como parceira militar -referendada no acordo de 2009.

Mas será difícil para os militares engolirem. E até aqui fóruns como o Congresso e o TCU não foram devidamente acionados, e o serão sobre um negócio que pode passar dos R$ 10 bilhões. O fato de um Rafale custar o dobro de um Gripen, embora sejam aeronaves com características operacionais e de produção distintas, certamente chamará atenção.

A decisão, contudo, é soberana de Lula por tratar-se de assunto de segurança nacional. Jobim chegou a levantar eventuais questionamentos jurídicos na época do anúncio precipitado, mas ele na verdade se referia à hipótese de algum concorrente querer reapresentar sua proposta após a escolha final, algo especulado por um competidor da primeira disputa dos caças, o F-X.

Na prática, a escolha é final. Politicamente, contudo, ela pode ser revista no futuro, e o governo Lula acaba neste ano.

Todo esse cenário conflituoso lembra o que antecedeu o fim, por outro motivos, do F-X -adiado em 2002 por FHC e enterrado por Lula. Como naquela ocasião, a combinação fim de governo e diversas variáveis em choque favorece uma postergação. É tudo o que temem militares e concorrentes.

GDA_Fear escreveu:Gripen x Rafale
FAB X Governo

Francesas versus suecas

Francesas



Suecas

Bourne escreveu:

GDA_Fear escreveu:Gripen x Rafale
FAB X Governo

Francesas versus suecas

Francesas



Suecas

Gripen desde criança

Já falei, esse pessoal azul tá atrasado e desinformado. O preço do Rafale caiu pra ~70 milhas.
Essa matéria aí é passado e perdeu o sentido depois que a França deu uma voadeira nos peito do Gripen com o Rafale-Xepa.

É amigo, quem com xepa fere, com xepa será ferido.

Carlos Mathias escreveu:Já falei, esse pessoal azul tá atrasado e desinformado. O preço do Rafale caiu pra ~70 milhas.
Essa matéria aí é passado e perdeu o sentido depois que a França deu uma voadeira nos peito do Gripen com o Rafale-Xepa.

É amigo, quem com xepa fere, com xepa será ferido.

Uma coisa que não entendo e se alguem sabe por favor explique é que: Como não se consegue diminuir o valor de um Rafale em uns 40% ( ou 30, 20% sei lá ) e consegue se com certeza " advinhar " o preço de um avião que nem voar, voa.
Quem fala de custos do Rafale não tem autoridade moral para defender um preço do NG na prancheta. Visto que todos os projetos de aviões nos ultimos anos extrapolaram e muito seus valores iniciais.

Defesanet... 100% Vejista... graças a esse forum aqui pude apagá-lo da minha lista de favoritos (só ia lá pelas notícias).



Até que não é tão feio... apesar que nada supera (em beleza) os F-18. Mas beleza não põe mesa...

Então que seja!

Valeu GDA . No DB vinga a verdade . Não vale a lei do Mangue , do Morro do Alemão ou das Selvas

GDA_Fear escreveu:

Bourne escreveu: Francesas versus suecas

Francesas



Suecas

Gripen desde criança

Olhando para elas posso dizer com certeza o que querem:

Francesas: Casamento e rápido pois a coisa tá ficando feia.
Suecas: Sexo. Mas se faltar a gente se vira entre a gente mesmo.

Ps: Bem que a gente poderia casar e dar uns pulos às vezes não?

Carlos Mathias escreveu:Já falei, esse pessoal azul tá atrasado e desinformado. O preço do Rafale caiu pra ~70 milhas.
Essa matéria aí é passado e perdeu o sentido depois que a França deu uma voadeira nos peito do Gripen com o Rafale-Xepa.

É amigo, quem com xepa fere, com xepa será ferido.

Cara , cai na real , a matéria é de hoje . A do Rafale-Xepa saiu no dia 6 de novembro...é requentada

Eu acho que o Brasil não pode descartar uma parceria estratégica com a França.

Não é não, vai procurar que já saíram outras hoje, inclusive citando essa canoa furada da FSP.

Perdeu maluco, é Rafale-Xepa.

Makenshi , a matéria é da FSP . O Defesanet só clipou . Aliás , o Defesanet é patrocinado pelo Rafale...