Fórum Defesa Brasil

vmonteiro escreveu: Os governos de esquerda tem grande popularidade não seria estranho a Venezuela conseguir apoio massivo dos aliados.

Não sei se ele vai conseguir o apoio de todos o seu aliados. Bolivia e Equador eu acho que lutariam o lado da Venzuela. Falta convencer o Paraguai, mas esta um pouco dificil.

SGT GUERRA escreveu:

vmonteiro escreveu: Os governos de esquerda tem grande popularidade não seria estranho a Venezuela conseguir apoio massivo dos aliados.

Não sei se ele vai conseguir o apoio de todos o seu aliados. Bolivia e Equador eu acho que lutariam o lado da Venzuela. Falta convencer o Paraguai, mas esta um pouco dificil.

Ataque dissonante de flautas... Arma de destruição em massa.

8 divisões de Abrhams, um classe Nimitz, 48 Super Hornets, B-52, fragatas, destróieres no céu, na água e terra venezuelas... de repente, 1.000 caixas de som paraguaias, reproduzindo o tema de "My heart will gon on", tema do sucesso Titanic, interpretado pela flauta boliviana, toda saltitante e fagueira... Dose.

Conclusão: as FARC, Venezuela, Bolívia e Equador contra os EUA e Colômbia. Peraí que vou dar uma olhada no site da JANE´S para ver as chances de cada um...

Pois é, segurem-se nos numeros, a nação inventora do BSC, PMI, essa sopa de letras toda não pode prever a bendita bolha.

Como não previu ficar anos no Afeganistão ou no Iraque, gastando trilhões de dolares a gerar mais e mais "terroristas", como não previu sair do Vietnã, humilhado por camponeses de pes descalços.

Porque será que com bilhões de dolares com armas, e equipamentos nada se consegue na Colombia? Abordagem equivocada? Sera o Obama mais uma versão do Bush?

vmonteiro escreveu:Pois é, segurem-se nos numeros, a nação inventora do BSC, PMI, essa sopa de letras toda não pode prever a bendita bolha.

Como não previu ficar anos no Afeganistão ou no Iraque, gastando trilhões de dolares a gerar mais e mais "terroristas", como não previu sair do Vietnã, humilhado por camponeses de pes descalços.

Porque será que com bilhões de dolares com armas, e equipamentos nada se consegue na Colombia? Abordagem equivocada? Sera o Obama mais uma versão do Bush?

Mas vmonteiro. Se estivermos falando de um ataque americano contra a Venezuela, como foi contra o Iraque, eu acho que até o Brasil deveria fazer algo, mesmo que indiretamente para dificultar para os americanos. Mas eu nunca vi os EUA ou a Colombia falar em atacar VEnezuela. E acho muito dificil esse atual governo atacar algum pais como o Bush fez. Quem esta dizendo que vai ser atacada é a Venezuela. Quem faz ameaças abertamente a Colombia é a Venezuela.
Nesse caso ai a história é outra. O caso estaria mais para a primeira guerra do golfo quando o Iraque invadiu o Kwait.
E a história não seria diferente. Teria todos aqueles elementos. Com direito até a uma estrada da morte versão Venezuelana.

Não vejo dessa forma, é claro que Chaves ganha influência na região, e que a america do sul vem passando por transformações, como a propria criação da Unasul, o EUA estão demostrando que quem manda aqui são eles, e não vai ser Chaves ou Brasil ou Unasul que vão mudar isso.

Não ha motivos para Venezuela invadir a Colombia, mas que a Colombia a pretexto terrorista vem atacando territorio estrangeiro isso vem.

Os EUA não querem um bloco forte como a UNASUL no seu quintal, quem é forte pode negociar, por isso tenta desestabilizar as nações da região, assim consegue acordos altamente questionáveis com cada pobre nanico.

Eu creio que estão dando um tiro no pé, estão gerando um inimigo comum a todas as nações e grupos (até moderados), inclusive dentro da Colombia, isso só vai gerar a união de forças, como ocorreu na WWII.

vmonteiro escreveu: Não ha motivos para Venezuela invadir a Colombia, mas que a Colombia a pretexto terrorista vem atacando territorio estrangeiro isso vem.

Como não? O fato da Colombia ter atacado as FARCs dentro do territorio do Equador foi um motivo. Pelo menos segundo o Chavez. Ele queria porque queria guerra. O fato da Colombia ceder bases tb (segundo Chavez) é motivo para atacar a Colombia.

Os EUA não querem um bloco forte como a UNASUL no seu quintal, quem é forte pode negociar, por isso tenta desestabilizar as nações da região, assim consegue acordos da altamente questionáveis com cada pobre nanico.

Cara, esta longe do dia que vamos ver a america do sul unida, seja por qualquer motivo. Mas se é para estabilizar a região os países da america do sul não deveriam se unir para resolver o problema Colombiano com as FARCs?

Os eu acredito que estão dando um tiro no pé, estão gerando um inimigo comum a todas as nações e grupos, inclusive dentro da Colombia, isso só vai gerar a união de forças, como ocorreu na WWII.

Isso eu concordo. A colombia esta formando dopis blocos. Os "comigo" e o "sem-migo". Resta saber o que levou aColombia a se isolar dessa forma.

SGT GUERRA escreveu: Como não? O fato da Colombia ter atacado as FARCs dentro do territorio do Equador foi um motivo. Pelo menos segundo o Chavez. Ele queria porque queria guerra. O fato da Colombia ceder bases tb (segundo Chavez) é motivo para atacar a Colombia.

Veja bem, vamos trabalhar com fatos.
Recentemente a Colombia violou a soberania e matou guerrilheiros em outro pais.
Os EUA tem milhares de conflitos armados em suas contas, são um dos únicos que mantem bases militares em outros paises, são sempre atacantes e nunca defensores, nunca conflitos em seu territorio.

Vamos a Venezuela, bom ela, bem, bom, bem, bem, bom, não sei oque falar.
Tambem Chavez não falou que faria uma guera contra a Colombia, mas ele diantes dos fatos acima sabe que não pode "dormir no ponto", tanto ele quanto os moderados no continente.

Veja que a historia repete-se, algumas acusações de colaborar com "terroristas", depois pode facilmente declarar a Venezuela como parte do eixo do mal fez com Irã e etc.

SGT GUERRA escreveu: Cara, esta longe do dia que vamos ver a america do sul unida, seja por qualquer motivo. Mas se é para estabilizar a região os países da america do sul não deveriam se unir para resolver o problema Colombiano com as FARCs?

Longe ou perto, os EUA não vão querer isso, e nunca sabe-se oque pode ocorrer, vide WWII quando Alemanha em menos de 15 anos praticamente subjugou toda a europa.

Veja que o problema das FARC é menor, o caso é o Uribe, não ha cooperação porque o mesmo não permite, ele quer pretexto de manter os EUA por-la. Alguem lembra-se da mediação que Chavez e depois Brasil tentaram mais foram barrados?

SGT GUERRA escreveu: Isso eu concordo. A colombia esta formando dopis blocos. Os "comigo" e o "sem-migo". Resta saber o que levou aColombia a se isolar dessa forma.

boa

Paisano escreveu:

Túlio escreveu:


Não sei até que ponto é 'mais provável', quem garante que os NARCOTERRORISTAS não os dispararam e guardaram para tentar alguma recarga depois, tendo deixado de lado por falta de condições técnicas? Lembro de ter visto aqui mesmo a foto de um Urutu Colombiano arrombado por uma suposta IED...

Túlio,

Com todo respeito, mas até você está caindo nessa ideologice de demonizar o Chavez?

Necas, queísso, ADORO gente que nem ele, tem sempre uma piada nova no noticiário, Aiatolá véio. Sério agora, fiz apenas uma PERGUNTA, isso é 'demonizar' alguém? E VI mesmo, aqui no DB, a foto do Urutu arrombado, pode até ser IED mas tens como afirmar que não foi um RPG-7 ou...AT-4?

Paisano escreveu:Sei perfeitamente que santo ele não é, mas o dito cujo é bem menos pernicioso ao Brasil do que essas tais bases dos EUA na Colômbia.

Ou seja, o verdadeiro "demônio" tem moradia ao norte do Rio Grande (México) e não na Venezuela.

Um abraço.

Sei lá eu, para mim temos aqui DOIS problemas (ou 'demônios', como pareces preferir). Escutaqui, por acaso estás lendo "Os Fantoches de Deus", de Morris West?


Abração aí, seu pérfido cripto-tuga-jostafoguense-chorão!!!

O que pode dar mais problemas, 24 Flancker ou 300 F16?

Mas quais 300 F-16? Onde isso?

Bolovo escreveu:Mas quais 300 F-16? Onde isso?

Não poderiam receber estas bases uma centena cada uma de aviões de combate americanos.

Poder qualquer uma pode. Não precisa ser exatamente uma base americana...

Chávez ordena retorno do embaixador da Venezuela a Bogotá
08 de agosto de 2009 • 02h10

O presidente venezuelano, Hugo Chávez, ordenou neste sábado o retorno a Bogotá de seu embaixador, Gustavo Márquez, para "impulsionar" as propostas de setores venezuelanos e colombianos que buscam a "paz" nesse país.

"Retorna a Bogotá o embaixador Márquez, que vá trabalhar", ordenou Chávez durante uma reunião por surpresa no palácio de governo com a senadora colombiana Piedad Córdoba e membros da organização "Colombianos e Colombianas pela paz".

Chávez ordenou no dia 28 de julho o retorno a Caracas de Márquez no marco do congelamento das relações bilaterais por causa de uma acusação "irresponsável" de Bogotá, de acordo com Venezuela, sobre o suposto desvio de armas venezuelanas para a guerrilha colombiana das Farc.

EFE - Agência EFE
http://noticias.terra.com.br/mundo/inte ... ogota.html

Deve existir uma rodovia própria dessa embaixada para Caracas