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Re: CHAVEZ: de novo.

Enviado: Qui Ago 06, 2009 1:49 pm
por Sterrius
não ameaçou e nem censurou nenhum meio de comunicação e não ameaça jornalistas,


Cuidado ao pronunciar isso. No History channel mesmo sobre o especial do resgate da colombia o reporter que acompanhou os helicopteros sofreu muita pressão e foi até acusado de estar do lado dos guerrilheiros.

Ah sim um sistema de repressão de informação na colombia quando se trata da guerrilha, e também uma certa repressão politica. So não ve quem não quer.

Agora disso a dizermos que a oposição colombiana é melhor e que o governo Uribe é ruim pros colombianos são outros 500.

Devido a minha falta de conhecimento sobre a politica colombiana e sobre os dados internos do país o maximo que posso dizer é baseado no modo como tratam a guerrilha. E nesse ponto realmente nao tem como negar que Uribe encurralou as farc.

Re: CHAVEZ: de novo.

Enviado: Qui Ago 06, 2009 1:55 pm
por Vitor
Sterrius escreveu:
não ameaçou e nem censurou nenhum meio de comunicação e não ameaça jornalistas,


Cuidado ao pronunciar isso. No History channel mesmo sobre o especial do resgate da colombia o reporter que acompanhou os helicopteros sofreu muita pressão e foi até acusado de estar do lado dos guerrilheiros.

Ah sim um sistema de repressão de informação na colombia quando se trata da guerrilha, e também uma certa repressão politica. So não ve quem não quer.

Agora disso a dizermos que a oposição colombiana é melhor e que o governo Uribe é ruim pros colombianos são outros 500.

Devido a minha falta de conhecimento sobre a politica colombiana e sobre os dados internos do país o maximo que posso dizer é baseado no modo como tratam a guerrilha. E nesse ponto realmente nao tem como negar que Uribe encurralou as farc.
Aqui no Brasil jornalista sofre ameaça, em qualquer lugar (é algo que nós jornalistas achamos naturais até certo ponto, parte da coisa), mas nem aqui e nem Colômbia está no nível descarado que está na Venezuela (o nível que já não achamos natural).

Ninguém vê Uribe esbravejando na TV sobre alguém ou alguma empresa sendo parceira do "grande bicho-papão".

Existe uma forma interessante e fácil de analisar a situação de ambos os países. É só procurar na internet blogs que criticam a situação dos países, adivinha de que país você vai achar mais?

Re: CHAVEZ: de novo.

Enviado: Qui Ago 06, 2009 2:36 pm
por jauro
Coloco esse tema aqui para comparar a postura de um país vizinho (ou sua mídia) equilibrada, ante assuntos semelhantes.
Imagem

Uruguai

03 Ago 09

NUEVA ADQUISICIÓN

Brasil protege sus fronteras con tanques


El Ejército brasileño adquirió carros blindados Leporad 1 A5, alemanes, a un costo de 500 mil dólares cada unidad, destinados principalmente al control de las fronteras, para reforzar la capacidad disuasiva de eventuales ataques externos.

Se trata de unos 250 vehículos usados, de 42 toneladas y cañón capaz de disparar munición a 4km de distancia, que arribarán al país dentro de 3 meses.

Las negociaciones con Alemania comenzaron en 2006 y un par de unidades ya arribaron al país a principios de este año reportó un sitio especializado en información militar.

"El Leopard 1 A5 será la espina dorsal del Ejército Brasileño, ese vehículo dará una nueva dimensión a las unidades de carros de combate, dotándolas de un gran poder disuasivo" según el centro de estudios de defensa de la Universidad Federal de Juiz Fora.

El ejército cuenta actualmente con carros Leopard 1 A1, de 40 toneladas, que tendrán nuevas funciones cuando los Leopard 1 A5 estén reparados.

Las fronteras terrestres y fluviales de Brasil se extienden a lo largo de cerca de 16.000 km y los primeros blindados serán enviados a Santa María, estado de Rio Grande do Sul.

El reequipamiento de las fuerzas armadas es una de la premisas de la Estrategia de Nacional Defensa (END) aprobada en diciembre por el presidente Luiz Lula da Silva.

Las leyes para ejecutar algunos puntos de la END comenzarán a ser debatidas este mes en el Senado, informó hoy la agencia de noticias de la Cámara Alta.

Unos 15.000 millones de dólares serán destinados al rearme brasileño en los próximos años, incluyendo la construcción de un submarino atómico por parte de la Marina y la compra de 24 cazas bombarderos para la Aeronáutica.

Sin embargo debido a la crisis económica global casi el 50% de los gastos de defensa de este año quedaron sujetos a revisión por parte del gobierno.

La comandancia del Ejército presentó recientemente un informe alertando sobre la situación de "emergencia" que vive esa fuerza debido al alto porcentaje de armamento "indisponible o fuera de servicio".

El trabajo recomienda inversiones del orden de los 2.000 millones de dólares en los próximos años. (ANSA)
Será que o CORONEL Chaves terá essa postura quando mecanizarmos a fronteira com a Vnz?
E o Bispo e o Índio? O que dirão?
E o "top top" vai incomodar seus amigos?
Porque a reação vai ser a mesma à Colômbia. "O Brasil está criando uma plataforma para se catapultar para cima dos bolivarianos oprimidos".
Por isso, antes de dar "pitaco" na política interna dos vizinhos (e eles são dez), é de bom alvitre se espelhar na sensatez uruguaia.

Re: CHAVEZ: de novo.

Enviado: Qui Ago 06, 2009 5:23 pm
por alex
A pergunta: o que o EB vai fazer com os Leos velhos?

Re: CHAVEZ: de novo.

Enviado: Qui Ago 06, 2009 6:56 pm
por Sterrius
A pergunta: o que o EB vai fazer com os Leos velhos?


Os leo A5 tem night vision e mira modernos. Podem não ser os melhores do mercado mas são tanks solidos e que ainda servem muito bem pra suas funções.

Tb temos que ver que são 20 toneladas mais leves que o Leo 2. E isso faz diferença nas areas de atuação.

Re: CHAVEZ: de novo.

Enviado: Qui Ago 06, 2009 6:57 pm
por Bolovo
Os Leopards velhos ele se refere aos Leopard 1BE. Irão para os RCB.

Re: CHAVEZ: de novo.

Enviado: Qui Ago 06, 2009 8:44 pm
por Guerra
Sterrius escreveu: Ah sim um sistema de repressão de informação na colombia quando se trata da guerrilha, e também uma certa repressão politica. So não ve quem não quer.
Ué, que tem de errado nisso? O estado reage mesmo. Coisa mais normal do mundo. A muitos ano atrás diziam:
Ao inimigo declarado não dê paz e nem tempo para planejar. Ataque sempre em todas as frentes. Ataque com todo poder onde ele é mais fraco.
Nada mudou. E é por isso que eu jamais vou pegar em armas para atacar o estado. Até já pensei nisso, mas mudei de idéia. Achei uma burrice, principalmente se tratndo de um estado democratico. Sai mais barato ir pela vias legais. Uma lição que até os mais radicais no Brasil aprenderam.

Re: CHAVEZ: de novo.

Enviado: Sex Ago 07, 2009 12:07 am
por Vitor
Esse embrólio entre Colômbia e Venezuela me lembra a Guerra Fria. Todo mundo fica imaginando um confronto, quando um dos participantes está se deteriorando cada vez mais por dentro.

Between the desire
And the spasm
Between the potency
And the existence
Between the essence
And the descent
Falls the Shadow

This is the way the world ends
This is the way the world ends
This is the way the world ends
Not with a bang but a whimper.

Um pouco de T.S. Eliot.

Re: CHAVEZ: de novo.

Enviado: Sex Ago 07, 2009 10:17 am
por Izaias Maia
Revista faz nova ligação de Chávez com as Farc

Caracas também estaria envolvida com o narcotráfico, diz a Cambio

AP E REUTERS, BOGOTÁ


Uma reportagem da revista colombiana Cambio publicada ontem afirma que o governo do presidente Hugo Chávez está envolvido em operações feitas da Venezuela por narcotraficantes ligados às Forças Armadas Revolucionárias da Colômbia (Farc). Na semana passada, Caracas já havia sido acusada de repassar armamento sueco para a guerrilha.

Segundo a revista, o general venezuelano Hugo Armando Carvajal, diretor do serviço de inteligência do país, é quem entrega armas e equipamentos às Farc. Carvajal, que é acusado pelos EUA de vínculo com a guerrilha, está também envolvido em operações feitas em solo venezuelano por narcotraficantes.

Dois ex-membros do governo venezuelano, de acordo com a Cambio - Henry de Jesús Rangel, ex-diretor da polícia secreta, e Ramón Emilio Rodríguez Chacín, ex-ministro do Interior e da Justiça -, também estão envolvidos com os narcotraficantes e as Farc.

Uma das fontes que ajudou a revista a documentar as denúncias é Germán Arturo Rodríguez Ataya, piloto capturado em 2005, que trabalhava no transporte de drogas e de guerrilheiros feridos em operações militares.

Ataya deu as coordenadas de bases das Farc em território venezuelano e entregou fotografias dos contatos feitos com oficiais da Guarda Nacional da Venezuela, que entregavam o armamento aos rebeldes por ordem do general Carvajal.

Oficiais do serviço de secreto colombiano, que tiveram acesso a dados obtidos por autoridades americanas, afirmaram à revista que um dos negociadores de Chávez, responsável pela mediação com o grupo, visitou Pedro Antonio Marín, o Tirofijo, número 1 das Farc morto em março de 2008.

A Cambio afirmou ainda que informações obtidas pela Colômbia comprometem também ex-assessores de confiança do presidente do Equador, Rafael Correa - entre eles o major Manuel Silva, ex-chefe de polícia, que confirmou a existência de encontros entre o ex-ministro de Interior equatoriano Gustavo Larrea com as Farc. O documento pode servir para processar Larrea, caso Correa cumpra o que prometeu. "Se provarem que Larrea se reuniu com as Farc, eu mesmo promoverei um processo por traição contra ele", disse Correa.

SAMPER EM CARACAS

Chávez reuniu-se ontem em Caracas com o ex-presidente colombiano Ernesto Samper. Os dois conversaram sobre a crise bilateral causada pelo acordo militar entre Colômbia e EUA. "Aqui não há mediadores, a única saída para normalizar as relações é se a Colômbia desistir de entregar seu território aos EUA", disse Chávez, insistindo que o encontro foi solicitado por Samper. Mas a Radio Caracol, de Bogotá, disse que o convite partiu de Caracas.



VAI E VEM

2007 - Uribe retira Chávez da condição de mediador na libertação de reféns. Em resposta, Chávez congela relações com a Colômbia

2008 - Operação militar colombiana no Equador mata Raúl Reyes, número 2 das Farc. Chávez e Correa enviam tropas para a fronteira e rompem relações com Bogotá

2009 - Uribe anuncia acordo militar com EUA e denuncia que armas compradas pela Venezuela foram achadas com as Farc. Chávez congela novamente relações com Bogotá

http://www.fab.mil.br/portal/capa/index ... a_notimpol

Re: CHAVEZ: de novo.

Enviado: Sex Ago 07, 2009 10:27 am
por Izaias Maia
Chávez quer responder plano Colômbia-EUA comprando armas
07 de agosto de 2009


Imagem
Chávez fala com jornalistas do lado de fora do Palácio Miraflores

O presidente Hugo Chávez disse na quinta-feira que a Venezuela continuará comprando armas diante da "ameaça" supostamente representada por um projeto da Colômbia de aumentar sua cooperação militar com os Estados Unidos.

Caracas retirou no mês passado seu embaixador de Bogotá e tomou algumas medidas de pressão econômica como protesto contra o acordo do governo do presidente colombiano, Álvaro Uribe, com Washington, que permitirá aos Estados Unidos utilizar sete bases militares do país sul-americano.

O militar da reserva, que afirma realizar uma revolução socialista em favor dos pobres, disse que em sua próxima visita a Moscou prevista para setembro comparará "ao menos três batalhões de tanques russos" para preparar-se ante uma eventual guerra com Colômbia ou Estados Unidos.

"Lamentavelmente temos que nos armar. Cada quadro do partido tem que ser um soldado combatente... pronto para a guerra para defender a pátria ante uma agressão do império norte-americano", disse Chávez em um ato com militantes de seu Partido Socialista Unido da Venezuela.

A Venezuela iniciou no ano passado negociações para comprar tanques T-72M, segundo fontes da indústria de defesa da Rússia. Chávez já comprou em Moscou mais de 4,4 bilhões de dólares em armamento, incluindo aviões de combate, fuzis Kalashnicov e helicópteros. Tais compras foram criticadas pela Colômbia e pelos Estados Unidos.

"Transformaremos a Venezuela em uma fortaleza inexpugnável, como Cuba", afirmou o presidente, saudado pelos seguidores, após saudar seu amigo e aliado Fidel Castro.

Uribe realizou esta semana um giro por países da região para explicar que o projeto não contempla a instalação de bases militares norte-americanas na Colômbia, mas sim o uso compartilhado de instalações colombianas, e que o acordo é necessário para fortalecer a luta contra o tráfico de drogas e a guerrilha.

No entanto, o presidente venezuelano denunciou que a Casa Branca deseja invadir seu país para assumir as principais reservas de petróleo do Ocidente.

"Os yankees estão desesperados porque já não têm petróleo e não puderam capturar o petróleo do Iraque. Nós estamos outra vez na mira porque querem a Faixa Petrolífera de Orinoco", acusou Chávez.

A Venezuela, um dos principais fornecedores de energia para os EUA, afirma que a Faixa de Orinoco possui os maiores campos de hidrocarbonetos do mundo.

Reuters - Reuters Limited.

Re: CHAVEZ: de novo.

Enviado: Sex Ago 07, 2009 1:21 pm
por vmonteiro
Bom, quem sabe não sai um plano de recrutamento estrangeiro, deve existir uma massa de dispostos ao combate por estas bandas. Mas o governo Venezuelano não deve ter organização nem recursos suficientes pra isso.

Re: CHAVEZ: de novo.

Enviado: Sex Ago 07, 2009 2:10 pm
por EDSON
Estes tanques podem ser o T72 M1M e são bem equipados quase chegando ao padrão T90.

Re: CHAVEZ: de novo.

Enviado: Sex Ago 07, 2009 2:20 pm
por rodrigo
Bom, quem sabe não sai um plano de recrutamento estrangeiro, deve existir uma massa de dispostos ao combate por estas bandas. Mas o governo Venezuelano não deve ter organização nem recursos suficientes pra isso.
Pra combater as FARC?

Re: CHAVEZ: de novo.

Enviado: Sex Ago 07, 2009 2:37 pm
por vmonteiro
rodrigo escreveu:
Bom, quem sabe não sai um plano de recrutamento estrangeiro, deve existir uma massa de dispostos ao combate por estas bandas. Mas o governo Venezuelano não deve ter organização nem recursos suficientes pra isso.
Pra combater as FARC?
Para combater o exercito inimigo, "Imperio Americano" claro.
Em caso de guerra é bem provável que as FARC e similares refugiem-se em outros territorios.

Esse é o perigo, assim como já fez os EUA e seu governo fantoche podem atacar em solo estrangeiro utilizando como argumento a busca pelos guerrilheiros, mas isso poderia desencadear uma guerra. Não só com Venezuela mas todos os paises da região.

Os governos de esquerda tem grande popularidade não seria estranho a Venezuela conseguir apoio massivo dos aliados.

Re: CHAVEZ: de novo.

Enviado: Sex Ago 07, 2009 3:14 pm
por Wolfgang
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