Fórum Defesa Brasil

gomugomu escreveu:

angelogalvao escreveu:Se for pra avacalhar mesmo, escolhe logo o Su-35

Ta loco, avacalha mas não tanto!

Essa foi fod... huhuah

orestespf escreveu:

Gerson Victorio escreveu:Orestes,

é como eu disse antes...a FAB gosta de enigmas..

Pra certas coisas sou bem "velho", Gerson, ainda gostaria que as notas oficiais fossem sempre claras e objetivas, mas isto deve ser mais uma de minhas ingenuidades (cheguei a conclusão que sou um). Deixemos assim, a FAB é sábia e sabe muito bem o que faz, nós é que normalmente queremos mais.

Mestre,

Não quero aqui fazer juizo de valor de nada nem ninguém...mas, pra quem ja teve o trabalho de ler algumas Notas Oficiais de Esclarecimento da MB(postada aos montes pelo Marino aqui inclusive!!) explicando ponto a ponto os diversos questionamentos, desinformação, mentiras e toda sorte de casuísmo que saiu na imprensa impressa, media eletrônica, televisiva e até seu "zé da padaria" querendo saber sobre os programas de aquisições da Marinha do Brasil ...é uma coisa que me deixou extremamente impressionado....Orestes....a riqueza de detalhes nas respostas chegava a ser extenuantes, inclusive com apresentação de informações novas, quase não deixando espaço a mais interpretações(como se isso fosse possível) isso me deixou mal acostumado

Obviamente cada Força adota a sua forma de se fazer esclarecer, se a FAB prefere não ser assim tão incisiva quanto a MB, é opção dela...como disse antes...acho que fiquei mesmo mal acostumado...

abraços

Gerson

Já iniciaram a escolha dos caças para o FX-3?

helio escreveu:

Enlil escreveu: Tá aí Um iceberg para os q ainda achavam q essa mídia (Veja, Folha SP, Globo, dentre outros) serve de parâmetro ou fonte para qualquer coisa q diga respeito a deferência Nacional e q não sirva somente a grupos de interesses políticos e econômicos determinados.

Não entendi a sua colocação.
A jornalista da folha diz claramente:
"Jobim voltou ontem à noite a Brasília pronto para se reunir com o comandante da Aeronáutica, brigadeiro Juniti Saito. Oficialmente, para ganhar tempo, a versão do governo é que a FAB ainda não lhe entregou o documento.
A versão do governo fala EXATAMENTE o que a jornalista disse . abraço

Hélio

Eu q não entendo onde está, em vermelho, qualquer versão do governo .

Gerson Victorio escreveu:
Mestre,

Não quero aqui fazer juizo de valor de nada nem ninguém...mas, pra quem ja teve o trabalho de ler algumas Notas Oficiais de Esclarecimento da MB(postada aos montes pelo Marino aqui inclusive!!) explicando ponto a ponto os diversos questionamentos, desinformação, mentiras e toda sorte de casuísmo que saiu na imprensa impressa, media eletrônica, televisiva e até seu "zé da padaria" querendo saber sobre os programas de aquisições da Marinha do Brasil ...é uma coisa que me deixou extremamente impressionado....Orestes....a riqueza de detalhes nas respostas chegava a ser extenuantes, inclusive com apresentação de informações novas, quase não deixando espaço a mais interpretações(como se isso fosse possível) isso me deixou mal acostumado

Obviamente cada Força adota a sua forma de se fazer esclarecer, se a FAB prefere não ser assim tão incisiva quanto a MB, é opção dela...como disse antes...acho que fiquei mesmo mal acostumado...

abraços

Gerson

Talvez meu nobre, o fato de a MB ter construido a aliança sozinha, e ter definido à época o vencedor, permitiu a ela expor todos os dados possíveis sobre o acordo, para realmente esclarecer todos os pontos questionados pelos meios de desinformação.

No caso do F-X, acredito que o fato de a FAB e do MD não terem ainda definido o caça escolhido e o seu diferencial, acaba pesando muito para que a resposta seja a mais breve e consequentemente menos esclarecedora possível.

Até mesmo para não abrir brecha para novas conclusões precipitadas sobre o processo.

O site do MD publicou a nota da FAB.

gaitero escreveu:

helio escreveu: Não entendi a sua colocação.
A jornalista da folha diz claramente:
"Jobim voltou ontem à noite a Brasília pronto para se reunir com o comandante da Aeronáutica, brigadeiro Juniti Saito. Oficialmente, para ganhar tempo, a versão do governo é que a FAB ainda não lhe entregou o documento.
A versão do governo fala EXATAMENTE o que a jornalista disse . abraço

Hélio

A versão do governo é a versão da FAB? Ou a versão do governo é a versão do MD?

Olá Gaitero
Pelo que eu sei a tanto a FAB, o MD são do governo. Ambos emitem notas oficiais.
Hélio

Enlil escreveu:

helio escreveu: Tá aí Um iceberg para os q ainda achavam q essa mídia (Veja, Folha SP, Globo, dentre outros) serve de parâmetro ou fonte para qualquer coisa q diga respeito a deferência Nacional e q não sirva somente a grupos de interesses políticos e econômicos determinados.

Não entendi a sua colocação.
A jornalista da folha diz claramente:
"Jobim voltou ontem à noite a Brasília pronto para se reunir com o comandante da Aeronáutica, brigadeiro Juniti Saito. Oficialmente, para ganhar tempo, a versão do governo é que a FAB ainda não lhe entregou o documento.
A versão do governo fala EXATAMENTE o que a jornalista disse . abraço

Hélio

Eu q não entendo onde está, em vermelho, qualquer versão do governo .[/quote]

Está aqui:
A respeito de matérias publicadas pela imprensa, este Centro esclarece que o Comando da Aeronáutica, por meio da Comissão Gerencial do Projeto F-X2 (GPF-X2), encerrou o relatório final de análise técnica das aeronaves concorrentes e destaca que, até o presente momento, não o encaminhou ao Ministério da Defesa.

Abraço
Hélio

FAB nega entrega de relatório sobre caças a Jobim


SÃO PAULO (Reuters) - A Força Aérea Brasileira negou, em comunicado nesta terça-feira, que tenha apresentado seu relatório sobre a concorrência para a compra de 36 caças ao Ministério da Defesa, mas reconheceu que a análise já foi concluída.

A FAB, no entanto, não fez menção a uma suposta preferência pelas aeronaves suecas na disputa, conforme publicou na edição desta terça do jornal Folha de S.Paulo. Segundo o jornal, o relatório sobre a concorrência, conhecida como projeto F-X2, entregue a Jobim apontava preferência dos militares pelo caça Gripen NG. da sueca Saab.

Tanto o ministro da Defesa, Nelson Jobim, quanto o presidente Luiz Inácio Lula da Silva já sinalizaram publicamente preferência pelos caças Rafale, fabricados pela francesa Dassault.

"O Comando da Aeronáutica, por meio da Comissão Gerencial do Projeto F-X2, encerrou o relatório final de análise técnica das aeronaves concorrentes e destaca que, até o presente momento, não o encaminhou ao Ministério da Defesa", afirmou a FAB em comunicado.

Procurado pela Reuters, o Ministério da Defesa disse não ter informações sobre o recebimento do relatório, sem fazer mais comentários.

A escolha de novos caças para substituir a frota atual da FAB, que especialistas classificam de obsoleta, vem se arrastando desde o governo do ex-presidente Fernando Henrique Cardoso que, no último ano de seu mandato, em 2002, decidiu deixar a decisão sobre a compra para Lula, seu sucessor.

Inicialmente, Lula cancelou o projeto, então conhecido como F-X, mas em maio de 2008 foi criado o projeto F-X2 e, em novembro do mesmo ano, selecionados como finalistas o Rafale, o Gripen NG e o F-18 Super Hornet, fabricado pela norte-americana Boeing.

Nem a FAB nem as empresas concorrentes divulgam valores, mas uma fonte do governo francês chegou a afirmar que a proposta francesa era de 5 bilhões de euros. O Rafale é apontado por especialistas como a opção mais cara entre os três concorrentes.

O cronograma inicial do F-X2 previa o anúncio da escolha do novo caça em outubro do ano passado, mas uma decisão final sobre o assunto, que cabe ao presidente Lula, vem sendo adiada desde então.

helio escreveu:

gaitero escreveu: A versão do governo é a versão da FAB? Ou a versão do governo é a versão do MD?

Olá Gaitero
Pelo que eu sei a tanto a FAB, o MD são do governo. Ambos emitem notas oficiais.
Hélio

Se é assim, então é de se esperar que ambos tenham debatido e escolhido o mesmo caça... ''Estão juntos nessa... ''

helio escreveu:

Enlil escreveu: Está aqui:
A respeito de matérias publicadas pela imprensa, este Centro esclarece que o Comando da Aeronáutica, por meio da Comissão Gerencial do Projeto F-X2 (GPF-X2), encerrou o relatório final de análise técnica das aeronaves concorrentes e destaca que, até o presente momento, não o encaminhou ao Ministério da Defesa.

Abraço
Hélio

Sim é a ÚNICA parte coincidente entre a "reportagem" e a nota. Quanto ao resto...

tenso escreveu:Já iniciaram a escolha dos caças para o FX-3?

Tie Fighter, X-wing, Y-wing, B-Wing, e A-Wing. Particularmente a A-Wing seria a menos cotada, pois é optimizada para a arena ar-ar, apesar de o Block 30 já possuir capacidades ar-solo interessantes, e não precisar de uma unidade R2. Por outro lado, as favoritas são a B-Wing e a Tie Fighter, que além de não precisarem de unidades R2 para navegação, são totalment multirole. A B-Wing é a mais cara, por conter mais tecnologia embarcada e ser bem maior, mas a Tie Fighter é sensivelmente mais barata.

A-wing


B-wing


Tie Fighter



Por outro lado, a Incom Corporation e a Sienar Fleet Systems já estão desenvolvendo versões Stealth da suas linhas T-65 (a T-65XJ5 Stealth, ou simplesmente StealthX) e V38 (V38 ou Tie Phantom) respectivamente. Ambas incorporam as mais novas tecnologias, e estão em pé de igualdade. Pesa a favor da V38 o fato de existirem mais unidades produzidas, enquanto que a StealthX ainda tem menor demanda.


StealthX


Tie Phantom


[]´s

Enlil

Pera aí! Voce não esperava que o CeComSAer fosse soltar uma nota oficial declarando que o Gripen está em 1º lugar e o Rafale em ultimo né?
Não é por nada não mas está parecendo bem crivel a noticia publicada pela FSP.
Entretanto repito:
- O Presidente não escolheu ainda. Ele vai dar a palavra final como rege a lei.

Um abraço

Hélio

Skyway escreveu:Ai meu deus...

Eu pensei a mesma coisa. O Schumacher está de volta! Mas esse é o ano do Rubinho!!!

Como que a mulher teria acesso ao documento, que esta com o NJ, se o dito nem mesmo esta com o NJ???[/quote]

Quem disse que ela teve acesso ao tal documento através do NJ? Se isso estivesse claro o NJ teria que sair imeditamente do MD pois vazou informação estratégica para a imprensa. No meu entendimento se o relatório já esta pronto este deveria ter sido repassado imediatamente para o MD, a informação de que não foi só confirma a possibilidade de vazamento ou de coisa muito pior.[/quote]

Meu deus...

Primeiro dizem que ela conseguiu as infos porque era muito amiga do NJ, agora a mulher é uma agente da KGB que se infiltrou na FAB e teve acesso a um documento secreto... O que será depois...[/quote]
Ela não mas quantas pessoas tivram acesso ao relatório?!? Quais os seus interesses?!?