Fórum Defesa Brasil

Dei uma pesquisada aqui e não achei essa Clase Sirio em nenhum lugar.

Eu achei uma classe Cassiopea que, por acaso, tem um navio chamado Sirio.

Essa classe que você se refere, seria essa aqui?

Acessa o link que eu coloquei do fabricante, no post anterior. Vai direto na Classe Sirio. Há fotos lá.

Lord Nauta escreveu:Prezados Amigos

O canhão devera ser de 127 mm com capacidade de utilizar munição de longo alcance. Os canhões de 114 mm ficarão limitados aos atuaias navios de escolta.

Sds

Lord Nauta

Ah, não sabia. Valeu, colega!

Vão botar uns BRAHMOS neles?

Eu gostaria de apostar na sensibilidade e no bom senso da MB para trocar algumas das FREEM por 4/6 HORIZON no longo prazo. Até porque os futuros Nae vão precisar de escoltas mais capazes do que aqueles navios.

A ver...

Lord Nauta escreveu:
Prezados Amigos

O canhão devera ser de 127 mm com capacidade de utilizar munição de longo alcance. Os canhões de 114 mm ficarão limitados aos atuaias navios de escolta.

Sds

Lord Nauta

Caro Lord Nauta,

Se por munição de longo alcance, você se refere à munição Vulcano, vai ser show de bola, pois ela vai a mais de 100 km de distância!

FCarvalho escreveu:Eu gostaria de apostar na sensibilidade e no bom senso da MB para trocar algumas das FREEM por 4/6 HORIZON no longo prazo. Até porque os futuros Nae vão precisar de escoltas mais capazes do que aqueles navios.

A ver...

FCarvalho, as Horizon custam praticamente o dobro, mas não representam o dobro de performance ou poderio bélico, entende? Acho melhor irmos de FREEM italianas ou francesas (prefiro as italianas), F100 espanholas ou De Zeven Provincien holandesas (que são ótimos navios também, diga-se de passagem).

jumentodonordeste escreveu:Dei uma pesquisada aqui e não achei essa Clase Sirio em nenhum lugar.

Eu achei uma classe Cassiopea que, por acaso, tem um navio chamado Sirio.

Essa classe que você se refere, seria essa aqui?

Não. Essa classe Cassiopea é uma classe antiga, totalmente obsoleta. A Classe Sirio trata-se desta aqui:

Calma gente, acho que está havendo alguma confusão. O Sírio que eu saiba não é exatamente uma classe. O Sirio é um dos dois OPV Commandante construídos para o Ministério de Transporte ou algo parecido na Itália, mas que são tripulados pela Marinha Italiana. São estruturalmente iguais ao Commandante, só com diferença nos sistemas e armas menos potentes, motor mais fraco e não ter hangar

"Two additional ships, the Sirio (P409) and the Orione (P410), were built for the Italian Ministry of Transport but are crewed by the navy. They were commissioned in 2005 and are known as NUPA (Nuove Unità di Pattugliamento d'Altura) and have less powerful engines and weapons and no helicopter hangar or countermeasures"

Fonte: http://www.naval-technology.com/projects/commandante/

Fotos:






Eu espero que essa informação esteja por algum motivo errada, porque a versão Sirio e Orione são capenguinhas se comparadas as Commandante de guerra. Nem canhão de vante tem.

Um abraço.

Mapinguari escreveu:

FCarvalho escreveu:Eu gostaria de apostar na sensibilidade e no bom senso da MB para trocar algumas das FREEM por 4/6 HORIZON no longo prazo. Até porque os futuros Nae vão precisar de escoltas mais capazes do que aqueles navios.

A ver...

FCarvalho, as Horizon custam praticamente o dobro, mas não representam o dobro de performance ou poderio bélico, entende? Acho melhor irmos de FREEM italianas ou francesas (prefiro as italianas), F100 espanholas ou De Zeven Provincien holandesas (que são ótimos navios também, diga-se de passagem).

As Horizon, apesar de serem classificadas como Fragatas, estão mais para os Cruzadores da USN, o que seria mesmo sensato, ao menos 1 para cada NAe... Mas como no BR dinheiro é escasso, vão gastar bilhões nos NAe's, e economizarão nas escoltas... é a mania de achar que nunca nos envolveremos em cenários reais...

alcluiz escreveu:

Mapinguari escreveu: FCarvalho, as Horizon custam praticamente o dobro, mas não representam o dobro de performance ou poderio bélico, entende? Acho melhor irmos de FREEM italianas ou francesas (prefiro as italianas), F100 espanholas ou De Zeven Provincien holandesas (que são ótimos navios também, diga-se de passagem).

As Horizon, apesar de serem classificadas como Fragatas, estão mais para os Cruzadores da USN, o que seria mesmo sensato, ao menos 1 para cada NAe... Mas como no BR dinheiro é escasso, vão gastar bilhões nos NAe's, e economizarão nas escoltas... é a mania de achar que nunca nos envolveremos em cenários reais...

Se é pra jogar conversa fora vamos logo com o melhor, que é o KDX-III.
Voltando ao mundo real, as FREMM tão de bom tamanho por ora.

alcluiz escreveu:

Mapinguari escreveu: FCarvalho, as Horizon custam praticamente o dobro, mas não representam o dobro de performance ou poderio bélico, entende? Acho melhor irmos de FREEM italianas ou francesas (prefiro as italianas), F100 espanholas ou De Zeven Provincien holandesas (que são ótimos navios também, diga-se de passagem).

As Horizon, apesar de serem classificadas como Fragatas, estão mais para os Cruzadores da USN, o que seria mesmo sensato, ao menos 1 para cada NAe... Mas como no BR dinheiro é escasso, vão gastar bilhões nos NAe's, e economizarão nas escoltas... é a mania de achar que nunca nos envolveremos em cenários reais...

O Radar EMPAR (no qual equipará a FREMM italiana) terá uma antena AESA em 2012, aumentando em cerca de 50% o alcance.
Os dados de desempenho desse radar (PESA), atualmente, que tirei do livro "'World Naval Weapon Sistems'':

RCS 2m^2 (cacas) 100km
RCS 10m^2 (alvos aéreos maiores) 180Km
RCS 0,1m^2 (misseis) 50km

Portanto, com a antena AESA (e não a PESA, como é atualmente) terá um bom alcance.
O missel aster 30 tem o alcance na ordem de 120Km. Ao meu ver, para um alvo tipo caca, a deteccão por volta de 170km, para esse missil, é suficiente. A reacão da Horizon, embora tendo o S1850M (detecta um caca a 300Km) terá uma reacào da mesma eficiencia que a FREMM, pois é armada com o Aster 30, pois tanto faz detectar a 300Km ou a 180, 170Km.

A FREMM italiana não possui IRST, já a francesa sim. E é importante sistemas de deteccão passiva. As nossas deveriam ter (Hei, Marino ! )

Não viu o powerpoint postado pelo Padilha, com IRST?

Marino escreveu:Não viu o powerpoint postado pelo Padilha, com IRST?

A MB é fod@

Skyway escreveu:Calma gente, acho que está havendo alguma confusão. O Sírio que eu saiba não é exatamente uma classe. O Sirio é um dos dois OPV Commandante construídos para o Ministério de Transporte ou algo parecido na Itália, mas que são tripulados pela Marinha Italiana. São estruturalmente iguais ao Commandante, só com diferença nos sistemas e armas menos potentes, motor mais fraco e não ter hangar

"Two additional ships, the Sirio (P409) and the Orione (P410), were built for the Italian Ministry of Transport but are crewed by the navy. They were commissioned in 2005 and are known as NUPA (Nuove Unità di Pattugliamento d'Altura) and have less powerful engines and weapons and no helicopter hangar or countermeasures"

Fonte: http://www.naval-technology.com/projects/commandante/


Eu espero que essa informação esteja por algum motivo errada, porque a versão Sirio e Orione são capenguinhas se comparadas as Commandante de guerra. Nem canhão de vante tem.

Um abraço.

A Classe Sirio (sim, o fabricante Fincantieri assim o considera, uma classe) tem um canhão de 76mm com radar de controle de fogo.
Vale ressaltar que o que a MB quer é uma embarcacão de patrulha oceanico, e a Sirio para isso, cumpre bem o papel:
Tem praticamente o DOBRO da autonomia a 12 kt que a Classe Commandante (que é uma corveta).

Abracos