TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
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PRick

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#27106 Mensagem por PRick » Ter Jan 05, 2010 9:44 am

Walterciclone escreveu:Só digo uma coisa o comando da FAB está mais unido do que nunca. Fecharam uma decisão sobre caças e helicópteros e não vão abrir. Já engoliram muita coisa podres desde a rebelião dos Sgts em 2006. Agora eles irão manter e sustentar uma decisão mesmo que desagrade o Gov Federal( e vai desagradar). E eu repito, qto. aos helicópteros tem coisa suja na coisa, ninguém quer botar assinatura nesta M&*¨%#. Já tem respingos disso até na MB.

Não se aumenta soberania do país super faturando peças em até 250%. Já tem denúncia pronta. Eu SEMPRE desconfiei dessa história de Secretaria de Compras Conjuntas...era muita boa intenção junta em um mesmo orgão. Só que para essa coisa funcionar, seria necessário conivência de militares, e não estão encontrando muita digamos "receptividade" . O Gov Federal se meteu em uma sinuca de bico.

SE a FAB(COPAC) tomou a decisão que parece que tomou em relação ao FX-2, então não tem mais nada para discutir aqui. Nesse tópico só entro para ler.
Com o post desse, típico do corporativismo, nada fala de importante, não estaremos perdendo nada, por sinal, suas posições vão mudando ao sabor do vento, estranhamente..

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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#27107 Mensagem por P44 » Ter Jan 05, 2010 9:45 am

a FAB ou aceita a decisão governamental , apesar do estudo em contrário, ou então só tem uma maneira de impor a sua vontade: Golpe.

Em democracia o poder militar se submete ao poder politico, custa muito a entender?????




Triste sina ter nascido português 👎
brisa

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#27108 Mensagem por brisa » Ter Jan 05, 2010 9:45 am

Este e o Prick que conheco..... :mrgreen:




WalterGaudério
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#27109 Mensagem por WalterGaudério » Ter Jan 05, 2010 9:45 am

PRick escreveu:
alexmabastos escreveu: Caramba! Agora misturam a dita crise militar por conta dos processos da ditadura junto com definição do FX2??
Tentam nos empurrar um mini avião que defende um país como Espírito Santo para o Brasil!!!! Isso não é verdade, a FAB nunca pensaria numa coisas dessas.
Mas sabe o que eu acho? Que a França tempera essa proposta agora e o presida bate o martelo.
O que se poderia esperar da dupla Folha e Veja, são dois partidos a serviço de interesses obscuros, lobies, de quem paga mais pela matériafavorável ou de quem manobra melhor.

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PRICK para com essa história cara. Já foi o tempo. Folha e Veja estão se tornando meros embrulhos de peixe, mas não é pq sai algo contrário ao governo que eles estão errados.




Só há 2 tipos de navios: os submarinos e os alvos...

Armam-se homens com as melhores armas.
Armam-se Submarinos com os melhores homens.


Os sábios PENSAM
Os Inteligentes COPIAM
Os Idiotas PLANTAM e os
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#27110 Mensagem por PRick » Ter Jan 05, 2010 9:46 am

JulianC escreveu:Golpe? Pq a FAB fez o q deveria fazer? Um estudo e elaborar um relatorio que segundo fontes nao oficiais contraria o desejo do governo?
GOLPE?
Da proxima vez o "deus" lula vai lah e compra direto e pronto...assim acalma vcs...

A compra sempre foi direta, pena que você parece desconhecer os procedimentos de compras governamentais.

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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#27111 Mensagem por JulianC » Ter Jan 05, 2010 9:46 am

Novamente, as acusações levianas, criminosas e sem provas, parece mesmo que não existe consciência democrática em partes significativas de nossa sociedade.


Falei q nao tiram da minha cabeca...conviccao minha. Nao disse q era verdade, nao tenho provas disso. Apenas o passado desse governo fala por si.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#27112 Mensagem por alexmabastos » Ter Jan 05, 2010 9:47 am

Um país como o Brasil voar Grippen?? Decidido pela sua Força Aérea?? Tem gente brincando e lobby comendo solto $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$.

Quem é sério neste momento não acredita em notícias, sendo elas de quem forem. O dinheiro é muito e isso move até montanhas...

Aguardemos notas oficiais, se elas sairem. E sendo escolhido o Rafale vamos ver os argumentos para tal. Nada de desespero ou de ficar achando coisas de notas na imprensa que são imparciais. Se existe tal relatório, imprima-o e coloque na reportagem. Nestas alturas do campeonato palavras não valem nada.




Editado pela última vez por alexmabastos em Ter Jan 05, 2010 9:49 am, em um total de 1 vez.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#27113 Mensagem por JulianC » Ter Jan 05, 2010 9:47 am

PRick escreveu:
JulianC escreveu:Golpe? Pq a FAB fez o q deveria fazer? Um estudo e elaborar um relatorio que segundo fontes nao oficiais contraria o desejo do governo?
GOLPE?
Da proxima vez o "deus" lula vai lah e compra direto e pronto...assim acalma vcs...

A compra sempre foi direta, pena que você parece desconhecer os procedimentos de compras governamentais.

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Entao "deus" esta esperando o q pra comprar? Vai lah, assina o cheque e o futuro presidente q pagara mesmo....




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#27114 Mensagem por WalterGaudério » Ter Jan 05, 2010 9:49 am

P44 escreveu:a FAB ou aceita a decisão governamental , apesar do estudo em contrário, ou então só tem uma maneira de impor a sua vontade: Golpe.

Em democracia o poder militar se submete ao poder politico, custa muito a entender?????
A FAB entende muito bem isso. Mas a saída será pedido de passagem para a reserva("demissão") de boa parte do alto-comando. Porque ningu´m vai querer se comprometer colocando assinatura em podridão(não me refiro ao contrato FX, mas a outro)




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#27115 Mensagem por PRick » Ter Jan 05, 2010 9:49 am

Walterciclone escreveu:

PRICK para com essa história cara. Já foi o tempo. Folha e Veja estão se tornando meros embrulhos de peixe, mas não é pq sai algo contrário ao governo que eles estão errados.
Eu diria é para você sair dessa, acorde pare de viver no passado, suas posições tinham sentido a 30 anos atrás, falar contra a comissão de compras conjunta é um anacronismo terrível, chega dessa história de alegar irregularidades sem provas, isso não e democrático!

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Editado pela última vez por PRick em Ter Jan 05, 2010 9:50 am, em um total de 1 vez.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#27116 Mensagem por Adriano » Ter Jan 05, 2010 9:49 am

PRick escreveu:
P44 escreveu: Em qualquer país democrático o governo dava o murro na mesa e os militares se punham em sentido, batiam continência e obedeciam á ordem do COMANDANTE-EM-CHEFE.

Como vimos no episódio da Política de Direitos Humanos, ainda temos que caminhar muito até aprendermos como se procede numa democracia, no entanto, é preciso deixar claro, que muito é fabricação de nossa mídia, esse sim são fabricantes de primeira categoria. :lol: :lol:

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Pronto.... quando a notícia é contra o que se espera, está errada ou é fruto de notícia paga...

Senhores, basta uma simples análise desapaixonada sobre o andar da carruagem do F-X2 para se perceber que o Rafale ficou lá em baixo na análise da FAB. Não interessa agora qual o motivo, interessa é que a FAB não prefere o Rafale. Se a FAB não souber do que precisa pra defender o país, quem é que sabe? Vocês?

Ao contrário da Marinha, a FAB está deixando claro que é ela quem escolhe seus aviões de primeira linha. Ela já fez isso antes no F-X. Perdeu a compra mas não se vendeu. Parabéns a FAB pela decisão de manter sua soberania, mesmo contra a vontade do NJ e do próprio presidente! Quem entende de defesa, geopolítica e END são as forças armadas e não NJ ou Lula. São nossos brigadeiros que cursaram a Escola Superior de Guerra e não o Lula.
Se vierem os Rafales, ela os usará, mas não caberá a ela a responsabilidade da má escolha.

Adriano




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O rio da minha aldeia não faz pensar em nada.
Quem está ao pé dele está só ao pé dele.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#27117 Mensagem por JulianC » Ter Jan 05, 2010 9:50 am

P44 escreveu:a FAB ou aceita a decisão governamental , apesar do estudo em contrário, ou então só tem uma maneira de impor a sua vontade: Golpe.

Em democracia o poder militar se submete ao poder politico, custa muito a entender?????

Alguem tem declaracao oficial sobre esse relatorio? Ainda nao.
Alguma prova que a FAB ameacou se rebelar se o governo comprar o Rafale? O saito vai se demitir?
Ameacaram por as tropas na rua?

Nao coloquem chifre na cabeca de cavalo...




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PRick

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#27118 Mensagem por PRick » Ter Jan 05, 2010 9:51 am

Walterciclone escreveu:
P44 escreveu:a FAB ou aceita a decisão governamental , apesar do estudo em contrário, ou então só tem uma maneira de impor a sua vontade: Golpe.

Em democracia o poder militar se submete ao poder politico, custa muito a entender?????
A FAB entende muito bem isso. Mas a saída será pedido de passagem para a reserva("demissão") de boa parte do alto-comando. Porque ningu´m vai querer se comprometer colocando assinatura em podridão(não me refiro ao contrato FX, mas a outro)

Já vão tarde, porque é a Força de pior administrada, todos concordam com isso, não sabem operar, não sabem comprar, e não é de hoje que critico, ao contrário de muitos fakes novos.

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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#27119 Mensagem por WalterGaudério » Ter Jan 05, 2010 9:52 am

PRick escreveu:
Walterciclone escreveu:Só digo uma coisa o comando da FAB está mais unido do que nunca. Fecharam uma decisão sobre caças e helicópteros e não vão abrir. Já engoliram muita coisa podres desde a rebelião dos Sgts em 2006. Agora eles irão manter e sustentar uma decisão mesmo que desagrade o Gov Federal( e vai desagradar). E eu repito, qto. aos helicópteros tem coisa suja na coisa, ninguém quer botar assinatura nesta M&*¨%#. Já tem respingos disso até na MB.

Não se aumenta soberania do país super faturando peças em até 250%. Já tem denúncia pronta. Eu SEMPRE desconfiei dessa história de Secretaria de Compras Conjuntas...era muita boa intenção junta em um mesmo orgão. Só que para essa coisa funcionar, seria necessário conivência de militares, e não estão encontrando muita digamos "receptividade" . O Gov Federal se meteu em uma sinuca de bico.

SE a FAB(COPAC) tomou a decisão que parece que tomou em relação ao FX-2, então não tem mais nada para discutir aqui. Nesse tópico só entro para ler.
Com o post desse, típico do corporativismo, nada fala de importante, não estaremos perdendo nada, por sinal, suas posições vão mudando ao sabor do vento, estranhamente..

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Porque eu não tinha certas impressões e informações a muitoooooo tempo. Então elas mudaram mesmo. E não tem nada a ver com capacidade técnica das aeronaves já que me abstenho de dar palpite nessa área.




Só há 2 tipos de navios: os submarinos e os alvos...

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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#27120 Mensagem por JulianC » Ter Jan 05, 2010 9:52 am

Pronto.... quando a notícia é contra o que se espera, está errada ou é fruto de notícia paga...

Senhores, basta uma simples análise desapaixonada sobre o andar da carruagem do F-X2 para se perceber que o Rafale ficou lá em baixo na análise da FAB. Não interessa agora qual o motivo, interessa é que a FAB não prefere o Rafale. Se a FAB não souber do que precisa pra defender o país, quem é que sabe? Vocês?

Ao contrário da Marinha, a FAB está deixando claro que é ela quem escolhe seus aviões de primeira linha. Ela já fez isso antes no F-X. Perdeu a compra mas não se vendeu. Parabéns a FAB pela decisão de manter sua soberania, mesmo contra a vontade do NJ e do próprio presidente! Quem entende de defesa, geopolítica e END são as forças armadas e não NJ ou Jobim. São nossos brigadeiros que cursaram a Escola Superior de Guerra e não o Lula.
Se vierem os Rafales, ela os usará, mas não caberá a ela a responsabilidade da má escolha.

Adriano[/quote]

PERFEITO!




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