Fórum Defesa Brasil

Joaca escreveu:Será que vai ganhar e não levar? Igual ao FX-1?
At
JM

Fernando Teles escreveu:FAB prefere caça sueco a francês
Publicidade
da Folha Online

O caça francês Rafale, da empresa Dassault, ficou em terceiro e último lugar no relatório técnico que a Aeronáutica entregou ao ministro Nelson Jobim (Defesa) sobre o projeto de compra de 36 caças para a Força Aérea Brasileira. O Gripen NG, da sueca Saab, foi o mais bem avaliado, e o F-18 Super Hornet, da norte-americana Boeing, ficou em segundo, informa a reportagem da colunista Eliane Cantanhêde, da Folha (a íntegra está disponível para assinantes do jornal e do UOL).

O resultado tende a gerar constrangimentos no governo e mais atrasos para a decisão sobre o projeto ao contrapor a avaliação técnica da Aeronáutica à preferência política do presidente Lula e da área diplomática pelos franceses. A decisão pró-Rafale chegou a ser anunciada em nota oficial, em setembro; o governo recuou após repercussão negativa na FAB e entre concorrentes.

O Planalto pode ignorar o relatório e ficar com o Rafale ou desagradar à França e optar pelo Gripen NG. Formalmente, Lula pode escolher qualquer um dos três.

De acordo com a reportagem, o "sumário executivo" do relatório da FAB, com as conclusões finais das mais de 30 mil páginas de dados, apontou o fator financeiro como decisivo para a classificação do caça sueco: o Gripen NG, até por ser monomotor e ainda em fase de projeto (se baseia no Gripen atual, uma versão inferior em performance), é o mais barato dos três concorrentes finais.

Conforme traz a matéria, o NJ sabia desde o périplo à Ucrânia. Porém, e aí emergem os sintomas da crise política-militar, só agora puseram a boca no trombone.
Quer dizer, veio a bofetada em sem luvas de 5A desarmado.
Se houve a conversa em Paris, entre o NJ o Saito e o Toro, porque só agora explodiu e antes mesmo de, oficialmente, ser revelado pelo Planalto?
Como o mandarim é mais para contemporização, creio que vamos de Gripen.
Sei lá! Quem sabe, pode ser, talvez, até à página 5000 iremos saber.

Por que nao chegar a um meio termo, hein??? SHHHHHHHHHHHHHHHH

Brasil

Contrariando Lula e Jobim, FAB opta por caças suecos

Aeronáutica recomenda compra do Gripen NG, o mais barato dos finalistas do FX-2

Relatório técnico contraria preferência pública pelos franceses manifestada pelo governo federal; decisão final cabe ao presidente

ELIANE CANTANHÊDE

COLUNISTA DA FOLHA



O caça francês Rafale, da empresa Dassault, ficou em terceiro e último lugar no relatório técnico que o Comando da Aeronáutica entregou ao ministro da Defesa, Nelson Jobim, sobre o projeto FX-2, de renovação da frota da FAB. O Gripen NG, da sueca Saab, ficou em primeiro lugar na avaliação, e o F-18 Super Hornet, da norte-americana Boeing, em segundo.

O resultado tende a gerar constrangimentos no governo e mais atrasos para a decisão final sobre o projeto de compra de 36 caças, ao contrapor a avaliação técnica da Aeronáutica pró-suecos à preferência política do presidente Luiz Inácio Lula da Silva e da área diplomática pela oferta que foi apresentada pelos franceses.

A decisão pró-Rafale chegou a ser anunciada em nota conjunta assinada pelos presidentes Lula e Nicolas Sarkozy, em setembro passado, mas o governo brasileiro recuou depois da repercussão negativa na FAB e entre os concorrentes, já que a avaliação técnica nem sequer havia sido concluída.

Agora, o governo está num impasse: ou passa por cima do relatório da FAB e fica com os Rafale, ou desagrada o governo francês e opta pelo Gripen NG. Formalmente, o presidente Lula está liberado para escolher qualquer um dos três.

Conforme a Folha apurou, o "sumário executivo" do relatório da FAB, com as conclusões finais das mais de 30 mil páginas de dados, apontou o fator financeiro como decisivo para a classificação do caça sueco: o Gripen NG, até por ser monomotor e ainda em fase de projeto (se baseia no Gripen atual, uma versão inferior em performance), é o mais barato dos três concorrentes finais.

A diferença de valores é tanto no quesito preço do produto como no custo de manutenção. A Saab diz que ofereceu o Gripen pela metade do preço do Rafale, ou seja, algo na casa dos US$ 70 milhões. Afirma que a hora-voo de seu avião é quatro vezes menor do que a do francês, o que a Dassault rejeita: como o Rafale tem duas turbinas, é mais caro de operar, mas teria melhor performance.

Quem vai arcar com todos esses custos, durante os cerca de 30 anos de vida útil do jato, é a FAB, que considera a questão prioritária.

Pesou também o compromisso de transferência de tecnologia. O Gripen NG é um projeto em desenvolvimento que oferece em tese mais acesso a tecnologias para empresas futuramente parceiras, como a Embraer. Há a promessa genérica de produção final no Brasil, mas de resto o Rafale também diz isso. O problema é que o francês é um produto pronto, supostamente com menor taxa de transferência de conhecimento de produção.

O relatório da FAB não considerou como negativo o fato de o jato sueco ser monomotor, já que em aviões modernos isso é visto com um problema menor na incidência de acidentes.

Já o Rafale apresentou três obstáculos, na análise da FAB:

1) Continuou com valores considerados proibitivos, ao contrário do que o presidente da França, Nicolas Sarkozy, havia prometido a Lula.

2) O prometido repasse de tecnologia foi considerado muito aquém da ambição brasileira. Trata-se de um "produto pronto", que teria, ou terá, dificuldades para ser vendido a outros países a partir do Brasil.

3) A Embraer, consultada pela Aeronáutica, declarou que, se fosse o Rafale, não teria interesse em participar do projeto, pois lucraria muito pouco em tecnologia e em negócios.

O relatório foi feito pela Copac (Comissão Coordenadora do Programa Aeronaves de Combate) e ratificado pelo Alto Comando da Aeronáutica no dia 18 de dezembro.

Jobim voltou ontem à noite a Brasília pronto para se reunir com o comandante da Aeronáutica, brigadeiro Juniti Saito. Oficialmente, para ganhar tempo, a versão do governo é que a FAB ainda não lhe entregou o documento.

O ministro já sabe do resultado desde uma viagem que fez com Saito à China e à Ucrânia, no final do ano. Os dois aproveitaram uma escala justamente em Paris para discutir a questão com o presidente da Copac, brigadeiro Dirceu Tondolo Noro, que, conforme a Folha apurou, foi chamado de última hora a viajar à capital francesa para encontrá-los.

É uma das grandes compras em curso no mundo, e pode bater os R$ 10 bilhões.

Em entrevista à Folha em dezembro, Jobim admitiu que tinha interferido para mudar as regras do relatório da Copac, mas sem assumir que a intenção era evitar que a FAB indicasse um favorito que não batesse com o do Planalto.



Frases



"Há preferência, não há dúvida nenhuma, e já foi manifestada pelo presidente, para o prosseguimento dos entendimentos que temos com a França"

NELSON JOBIM

ministro da Defesa, em 24 de nov. 2009



"O presidente Lula anunciou a decisão da parte brasileira de entrar em negociações com o Rafale para a aquisição de 36 aviões"

NOTA DE LULA E SARKOZY

divulgada em 7.set.09

soultrain escreveu:

Mapinguari escreveu:Não imagino caças armados com AIM120 como "banguelas". A África do Sul não integrou R-Darter nos seus Gripen porque não quis. Já coloquei isso aqui ou no tópico do JAS 39 Gripen, não lembro.

Não quis $$$$ Que eu saiba a SAAF só tem IRIS-T, e o unico integrado no Gripen é o AIM-120B que já nem se fabrica.

A SAAF talvez compre o Meteor também. Quanto ao Gripen, é integrado ao AIM-120C5 (não sei se ao C7, não lembro).

JulianC escreveu:Por que nao chegar a um meio termo, hein??? SHHHHHHHHHHHHHHHH

Bem, meio termo por meio termo....

Knight escreveu:

Joaca escreveu:Será que vai ganhar e não levar? Igual ao FX-1?
At
JM

Já pode abrir o tópico do FX-3 ?

PAK-FA Vs F-35

E a decisão brasileira vai sair quando os EUA já tiverem na 6°G


Agora falando sério...
Sinceramente, nessa altura do campeonato, o que sair ta bom...só não podemos é ficar com os Mirrage 2000. Desde que não seja o F-18 pra não sofrer embargo tá ótimo....

Ps: Opinião de um simples leigo...

AUASASHUA esse FX2 é uma piada, caralho!

E lá vamos nós...

O Rafale ficou em terceiro!!! Karaleo!
Por que será?

Piada é o governo querer saber mais que a própria aeronáutica. kkkk huhuahuhau
Muitos se esquecem que nossas forças armadas lutam em dois frontes para conseguir algo o fronte interno (governo) e externo. Por esse motivo que eu acho que o a Aeronáutica fez é louvável, pois se o governo fizer a escolha que eles desejam a Aeronáutica vai ter como mostrar que a falha foi do LULA e não dela!

rmonge04 escreveu:Piada é o governo querer saber mais que a própria aeronáutica. kkkk huhuahuhau
Muitos se esquecem que nossas forças armadas lutam em dois frontes para conseguir algo o fronte interno (governo) e externo. Por esse motivo que eu acho que o a Aeronáutica fez é louvável, pois se o governo fizer a escolha que eles desejam a Aeronáutica vai ter como mostrar que a falha foi do LULA e não dela!

É mais pelo visto a escolha se baseou no quesito financeiro...Como o lula não tem medo de gastar ele escolhe logo o melhor e mais caro...Já a FAB por saber que nesse país nada é garantido escolheu logo o mais barato...e em parte concordo com ela...mas de qualquer modo eu prefiro o Rafale

Fernando Teles escreveu:FAB prefere caça sueco a francês
Publicidade
da Folha Online

O caça francês Rafale, da empresa Dassault, ficou em terceiro e último lugar no relatório técnico que a Aeronáutica entregou ao ministro Nelson Jobim (Defesa) sobre o projeto de compra de 36 caças para a Força Aérea Brasileira. O Gripen NG, da sueca Saab, foi o mais bem avaliado, e o F-18 Super Hornet, da norte-americana Boeing, ficou em segundo, informa a reportagem da colunista Eliane Cantanhêde, da Folha (a íntegra está disponível para assinantes do jornal e do UOL).

O resultado tende a gerar constrangimentos no governo e mais atrasos para a decisão sobre o projeto ao contrapor a avaliação técnica da Aeronáutica à preferência política do presidente Lula e da área diplomática pelos franceses. A decisão pró-Rafale chegou a ser anunciada em nota oficial, em setembro; o governo recuou após repercussão negativa na FAB e entre concorrentes.

O Planalto pode ignorar o relatório e ficar com o Rafale ou desagradar à França e optar pelo Gripen NG. Formalmente, Lula pode escolher qualquer um dos três.

De acordo com a reportagem, o "sumário executivo" do relatório da FAB, com as conclusões finais das mais de 30 mil páginas de dados, apontou o fator financeiro como decisivo para a classificação do caça sueco: o Gripen NG, até por ser monomotor e ainda em fase de projeto (se baseia no Gripen atual, uma versão inferior em performance), é o mais barato dos três concorrentes finais.

Mais uma de nossa mídia, estão dizendo de forma bem clara, a FAB nem avaliar caças sabe!

[]´s

rmonge04 escreveu:Piada é o governo querer saber mais que a própria aeronáutica. kkkk huhuahuhau
Muitos se esquecem que nossas forças armadas lutam em dois frontes para conseguir algo o fronte interno (governo) e externo. Por esse motivo que eu acho que o a Aeronáutica fez é louvável, pois se o governo fizer a escolha que eles desejam a Aeronáutica vai ter como mostrar que a falha foi do LULA e não dela!

Piada são usuários como você, fabricados.

[]´s

Vamos esperar as consideracoes do Prick.....e sua metralhadora contra a Folha e a Eliane Catanhede...

Santiago escreveu:O Rafale ficou em terceiro!!! Karaleo!
Por que será?

FSP é PIG não merece ser levada a sério.....

Parece que os trolls estão se alastrando
mas a vida segue...

Enquanto isto na Sala de Justiça NJ e seus paladinos, planejam como deter o perverso Brig. Saito "O Destruidor de Sonhos Franceses"

Gandalf escreveu:

Knight escreveu:

Já pode abrir o tópico do FX-3 ?

PAK-FA Vs F-35

E a decisão brasileira vai sair quando os EUA já tiverem na 6°G


Agora falando sério...
Sinceramente, nessa altura do campeonato, o que sair ta bom...só não podemos é ficar com os Mirrage 2000. Desde que não seja o F-18 pra não sofrer embargo tá ótimo....

Ps: Opinião de um simples leigo...[/quote]


Não acho não, se essa piada de relatório for verdade, a FAB merece continuar com F-5M, porque tem problemas financeiros.

[]´s