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Re: Marinha da República Popular da China (PLAN)
Enviado: Ter Fev 08, 2011 1:02 pm
por Moccelin
Mas uma pergunta, esses números são absolutos? Porque mesmo diminuindo constantemente os navios Americanos e Ingleses (não sei dizer dos Franceses e os Russos são um caso à parte) são, em porcentagem expressiva, navios com N maiúsculo (submarinos variados, porta-aviões e suas respectivas FTs, etc), capazes de projetar poder, e não só se limitarem à defesa de seu território.
Já a China, pelo pouco que eu leio sobre o assunto, me parece que está iniciando a formação da sua Marinha de grande porte (capaz de projetar poder em todo o globo) agora, principalmente quando se trata de Porta-Aviões (com o "NAé Las Vegas"
)
Re: Marinha da República Popular da China (PLAN)
Enviado: Ter Fev 08, 2011 5:19 pm
por talharim
A classe Type 052C é equivalente a uma Arleigh Burke.
Só falta mesmo um P.A para encarar a USNAVY ou quem vier pela frente.
Re: Marinha da República Popular da China (PLAN)
Enviado: Ter Fev 08, 2011 9:02 pm
por WalterGaudério
talharim escreveu:A classe Type 052C é equivalente a uma Arleigh Burke.
Só falta mesmo um P.A para encarar a USNAVY ou quem vier pela frente.
Isso parece já estar encaminhado.
Re: Marinha da República Popular da China (PLAN)
Enviado: Ter Fev 08, 2011 9:22 pm
por Brasileiro
Interessante esse gráfico, mas induz ao erro de que a capacidade de guerra da marinha chinesa está crescendo bastante... induz até a achar que 'quebraram a supremacia naval americana' só porque tem mais navios...
Os números dela sempre foram largos, a quantidade de submarinos por exemplo, 58 submarinos no total... só olhando no wikipedia a gente vê que o 'grosso' dessa frota é de submarinos com mais de 30 anos...
A mesma coisa são as fragatas, boa parte delas são bem antigas. Então falta muito para a China ter mais do que grandes números, mas uma marinha realmente poderosa.
Sim, ela está construindo novos navios, mas até substituir os navios mais antigos na quantidade necessária vai um bom tempo até que ela tenha de novo esta mesma quantidade de navios atuais, só que com embarcações minimamente modernas.
Faltam ainda no mínimo um par de porta-aviões (de preferencia nucleares), alguns navios de desembarque e transporte de tropas e blindados e os navios de apoio para aí sim, dizer que a China tem uma máquina de guerra, de alcance global, que é isso que uma potência militar tem que ter. Isso é o mínimo para pensar em combater no pacífico com a 'outra' potência.
abraços]
Re: Marinha da República Popular da China (PLAN)
Enviado: Qua Fev 09, 2011 9:19 am
por Moccelin
Brasileiro, não precisa ser, necessariamente, nuclear os futuros NAé chineses... Os Super NAé americanos o são porque realmente são "Super" e a lógica de criação e emprego deles é outra (literalmente dominar o mundo). Mas a França, por exemplo, está apanhando pra manter o Charles de Gaulle num nível operacional aceitável (pelo menos no nível que era mantido o Fock e o Clemenceau).
Re: Marinha da República Popular da China (PLAN)
Enviado: Qua Fev 09, 2011 9:40 am
por Pablo Maica
O CDG é um paradóxo flutuante! Foi projetado como nuclear justamente para poder permanecer mais tempo no mar, e este é juastamente o motivo de ficar tanto tempo inoperante.
Aliás não tenho lido noticias sobre ele ultimamente, os franceses conseguiram doma-lo ou o CDG ainda anda abusando nos seus caprichos?
Um abraço e t+
Re: Marinha da República Popular da China (PLAN)
Enviado: Qua Fev 09, 2011 12:03 pm
por crubens
O CDG se não me engano ainda estar em comissão nas costas do Paquistão em apoio a guerra no Afeganistão.
Re: Marinha da República Popular da China (PLAN)
Enviado: Qui Fev 10, 2011 7:28 am
por Moccelin
Então está cumprindo a missão! Projeção de poder!
Agora o meu medo é o seguinte. Se um país que já dominava o reator embarcado em submarinos apanhou com o projeto novo do CDG, imagina um país sem a mínima experiência como nós. Não corremos o risco de ver o nosso Sub mais ancorado que navegando?
Como é uma pergunta de retórica (afinal só o tempo dirá) voltemos aos chineses.
Toda as FFAA chinesas são uma incógnita. Eles tem equipamentos de primeira em todo as FFAA deles, mas convivendo com esses equipamentos de primeira linha existe também equipamentos mais velhos, e equipamentos bem antigos. Afinal não tem como dotar um Exército de 2.000.000 de soldados só com equipamentos no "estado da arte". E o que é pior, é dificílimo achar informações confiáveis sobre os números. Pelo menos na área de terrestres. Navais e aéreas eu não sei como são as fontes de informações. Mas pelo que falaram também ocorre isso: navios moderníssimos navegando junto com outros que já deveriam estar num museu.
Re: Marinha da República Popular da China (PLAN)
Enviado: Sex Fev 11, 2011 9:57 am
por WalterGaudério
crubens escreveu:O CDG se não me engano ainda estar em comissão nas costas do Paquistão em apoio a guerra no Afeganistão.
O CDG passou 45 dias na costa do Afeganistão e depois se juntou a marinha da Índia para exercícios bilaterais. Acho até que o Rafale que esteve em exposição na aero-Índia 2011 é um exemplar M do CDG.
Re: Marinha da República Popular da China (PLAN)
Enviado: Sáb Abr 09, 2011 10:36 am
por WalterGaudério
Pois é senhores a criança vai nascer...
Pequim divulga fotos de embarcação de guerra em reforma e avisa que obra está quase pronta
O governo chinês divulgou imagens de um porta-aviões em construção que mostram o navio praticamente pronto. Legendas nas fotos - divulgadas na quarta-feira pelo site da agência oficial Nova China - afirmavam que a embarcação de guerra deverá navegar ainda este ano.
Essa foi a primeira vez que a agência estatal ofereceu prova visual do projeto do porta-aviões Varyag, que Pequim comprou da Ucrânia em 1998. A reforma da embarcação é vista como um elemento decisivo na modernização militar da China e nas ambições navais do país.
A reconstrução ocorre nas águas de Dalian, uma cidade costeira do leste chinês. A Nova China atribuiu a afirmação de que a embarcação estará pronta para navegar este ano à revista de análise canadense Kanwa Asian Defense Review.
O fato de a agência chinesa ter usado a informação em uma das legendas deu a entender que se tratava de um aval oficial do governo chinês a respeito do assunto.
"Enorme navio de guerra prestes a deixar o porto, realizando o sonho chinês de 70 anos de ter um porta-aviões", dizia a manchete sobre as imagens. Uma das legendas dizia: "Dias atrás, fóruns domésticos de discussões militares online publicaram fotos do porta-aviões Varyag sendo reconstruído no estaleiro de Dailan. Pelas imagens, podemos ver que o projetos está entrando em seu estágio final".
A agência ressaltou que a obra na ponte de comando estava quase pronta, com exceção da instalação do sistema de radar. Os sites aos quais a Nova China se referiu são fóruns de discussão usados por chineses entusiastas do militarismo.
O fundador da Kanwa Asian Defense Review, Andrei Cheng, disse ontem que as imagens publicadas pela Nova China mostravam o porta-aviões em um estágio de reconstrução muito mais avançado do que ele esperava. Afirmou que sua revista havia obtido fotos da embarcação tiradas em fevereiro.
Segundo Cheng, porém, essas imagens não mostravam que a pintura na parte superior do navio estava feita, como as publicadas pela agência chinesa. "A velocidade (da obra) é muito impressionante, me surpreendeu", disse.
Semana passada, um porta-voz do Exército chinês recusou-se a falar sobre o porta-aviões. Ontem, a chancelaria chinesa adotou a mesma atitude.
Fonte: O Estado S.Paulo -Edward Wong, do The New York Times
Re: Marinha da República Popular da China (PLAN)
Enviado: Sáb Abr 09, 2011 9:04 pm
por Carlos Mathias
Pequim comprou da Ucrânia em 1998
Demoram mesmo estas reformas, hein?
Re: Marinha da República Popular da China (PLAN)
Enviado: Sáb Abr 09, 2011 9:24 pm
por WalterGaudério
Carlos Mathias escreveu:Pequim comprou da Ucrânia em 1998
Demoram mesmo estas reformas, hein?
Este navio foi reconstruído desde o fundo do casco.
Re: Marinha da República Popular da China (PLAN)
Enviado: Dom Abr 10, 2011 6:31 pm
por Enlil
É, fico só imaginado quantos milhares de compartimentos e equipamentos diferentes há nesse navio... Aparentemente fizeram um trabalho impecável.
[]'s.
Re: Marinha da República Popular da China (PLAN)
Enviado: Dom Abr 10, 2011 7:30 pm
por prp
Que dia é a inauguração do cassino?
Re: Marinha da República Popular da China (PLAN)
Enviado: Seg Abr 11, 2011 2:40 pm
por P44
WalterGaudério escreveu:Carlos Mathias escreveu:
Demoram mesmo estas reformas, hein?
Este navio foi reconstruído desde o fundo do casco.
basta ver o aspecto dele quando atravessou o bósforo
o navio NEM MOTORES tinha!