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Re: Rafale BR - News

Enviado: Qui Mar 20, 2008 5:35 pm
por piratadabaixada
Immortal Horgh escreveu: Não sou eu quem diz isso, reclame com a FAB 8-]

[ ]s
Aonde posso ler esta declaração da FAB ?

Abraços,

Heronim

Re: Rafale BR - News

Enviado: Qui Mar 20, 2008 5:36 pm
por Carlos Mathias
A Rússia opera IRSTs em seus caças desde os primeiros SU-27 e MIG-29, e até antes. Isso tudo operacionalmente. Eles sempre previram a tática de ataque silencioso com mísseis BVR/WVR IR, com vetoração via GCI ou AWACS. Não é à toa que desde sempre existem os R-27T/ET.
Se tempo de desenvolvimento for parâmetro de desempenho, a Rússia e seus onipresentes IRSTs são campeões disparados.

Re: Rafale BR - News

Enviado: Qui Mar 20, 2008 5:36 pm
por orestespf
piratadabaixada escreveu:
orestespf escreveu: Foi postada por você mesmo, alcance máximo (e não de travamento) do RBE-2, se não me engano, no site do fabricante.

Não se esqueça de uma coisa, qualquer fabricante de radar só informa o maior alcance possível para o mesmo, que nunca (mas nunca mesmo) é igual ao alcance de travamento no alvo. Farei apenas uma comparação com o que você mesmo postou sobre o Irbis-E: este radar detecta um alvo de 3 m2 de RCS a 400 km (fonte sua), mas só tranca o alvo a 150 km (bem menos da metade). Bom lembrar também que tudo isso acontece no melhor cenário possível (vale para todos os radares e fabricantes).

Se partirmos que o alcance máximo do RBE-2 é de 130 km (RCS de 3 m2), lembrando que a curva alcance do radar não é linear (é exponencial), pergunto, a qual distância o RBE-2 trava um alvo de 3 m2 de RCS???

Se as contas (curva radar) fosse linear (melhor resultado) poderíamos fazer uma regra de três para chegar ao valor de 48,75 km. Mas como eu disse, a curva alcance radar é exponencial, logo o resultado é abaixo disso!!!!

OBS: nas contas eu considerei como verdadeira (só para facilitar) os dados dos fabricantes do RBE-2 e do Irbis-E, ambos travando alvos de 3 m2 de RCS.



Abraços,

Orestes
Neste caso você está errado, já que não tenho informações oficiais sobre o RBE2, apenas especulativas.

Abraços,

Heronim
Poste todos os dados que tem, adoraria analisá-los aqui, ainda mais porque está dentro do assunto do tópico (Rafale BR).

Abraços,

Orestes

Re: Rafale BR - News

Enviado: Qui Mar 20, 2008 5:36 pm
por piratadabaixada
orestespf escreveu:

Peça fontes críveis desta informação, eu preferi deixar de lado tal coisa...

Abraços,

Orestes
Por que você mesmo não pede ? Ou esta seria um MP que vazou ?

Abraços,

Heronim

Re: Rafale BR - News

Enviado: Qui Mar 20, 2008 5:37 pm
por Immortal Horgh
piratadabaixada escreveu:
Immortal Horgh escreveu: Não sou eu quem diz isso, reclame com a FAB 8-]

[ ]s
Aonde posso ler esta declaração da FAB ?

Abraços,

Heronim
Ué, com a FAB :mrgreen:


[ ]s

Re: Rafale BR - News

Enviado: Qui Mar 20, 2008 5:39 pm
por orestespf
piratadabaixada escreveu:
orestespf escreveu:

Peça fontes críveis desta informação, eu preferi deixar de lado tal coisa...

Abraços,

Orestes
Por que você mesmo não pede ? Ou esta seria um MP que vazou ?

Abraços,

Heronim

Não vazou, foi provocação mesmo, pra ver se você comentava abertamente ao invés de só especular. Podia ao menos ter respondido ao invés de ter feito duas perguntas evasivas.

Abraços,

Orestes

Re: Rafale BR - News

Enviado: Qui Mar 20, 2008 5:39 pm
por piratadabaixada
Carlos Mathias escreveu:Heronim, está em todos os lugares que o alcance máximo do RBE é de =~100Km. Não pode de maneira nenhuma ser o mesmo alcance de detecção e engajamento, ou então vamos levar essa característica para o IRBIS-E, concorda?
Carlos,

Como todos já sabem não existem informações oficiais sobre o RBE2, pelo menos quanto alcance. Já em relação a sites, já encontrei informações que variam de 100 km a 150 km.

Abraços,

Heronim

Re: Rafale BR - News

Enviado: Qui Mar 20, 2008 5:39 pm
por Edu Lopes
Edu Lopes escreveu:Pergunta de leigo: quantos Mirage -5 a Adla já vendeu?
Detesto esse negócio, mas... up.

Re: Rafale BR - News

Enviado: Qui Mar 20, 2008 5:40 pm
por Carlos Mathias
Que seja então, que seja. Neste caso, na melhor das hipóteses, quando o RBE começar a ver...

Re: Rafale BR - News

Enviado: Qui Mar 20, 2008 5:40 pm
por piratadabaixada
orestespf escreveu: O Marcos eu não sei, mas eu repetirei o resto da vida que o atual Rafale (com RBE-2) é ceguíssimo, que me provem o contrário. Já cansei de fazer contas aqui. A menos que cego sejam... Os que não querem ver!!!

Abraços,

Orestes
Cego mesmo é não enxergar nada a 150 km... como foi dito aqui !

Abraços,

Heronim

Re: Rafale BR - News

Enviado: Qui Mar 20, 2008 5:41 pm
por Immortal Horgh
piratadabaixada escreveu:
Carlos,

Como todos já sabem não existem informações oficiais sobre o RBE2, pelo menos quanto alcance. Já em relação a sites, já encontrei informações que variam de 100 km a 150 km.

Abraços,

Heronim

Minhas informações são que para RCS de 10 m² o RBE2 PESA tem alcance máximo de 185 km.


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Re: Rafale BR - News

Enviado: Qui Mar 20, 2008 5:42 pm
por piratadabaixada
Carlos Mathias escreveu:Heronim, você já deve estar vendo porque a FAB educadamente rejeita o Rafale, né?
Pagar uma fábula de aquisição e manutenção para ter isso?

Naqueles gráficos que coloquei aqui tem os radres de outros caças, veja o radar do F-18E que show.
A FAB rejeita ? Ora todo mundo aqui só fala que o FX2 será Rafale, até mesmo o Fontoura, que normalmente é discreto. A FAB rejeita mesmo é o SU-35 e o pesadelo logístico.

Abraços,

Heronim

Re: Rafale BR - News

Enviado: Qui Mar 20, 2008 5:43 pm
por Immortal Horgh
Edu Lopes escreveu:
Edu Lopes escreveu:Pergunta de leigo: quantos Mirage -5 a Adla já vendeu?
Detesto esse negócio, mas... up.
A Adla não vendeu nenhum :mrgreen: , a Dassault vendeu se eu não estiver enganado: Índia, Abu Dabi, Grécia e Taiwan.


[ ]s

Re: Rafale BR - News

Enviado: Qui Mar 20, 2008 5:44 pm
por Immortal Horgh
piratadabaixada escreveu:
Carlos Mathias escreveu:Heronim, você já deve estar vendo porque a FAB educadamente rejeita o Rafale, né?
Pagar uma fábula de aquisição e manutenção para ter isso?

Naqueles gráficos que coloquei aqui tem os radres de outros caças, veja o radar do F-18E que show.
A FAB rejeita ? Ora todo mundo aqui só fala que o FX2 será Rafale, até mesmo o Fontoura, que normalmente é discreto. A FAB rejeita mesmo é o SU-35 e o pesadelo logístico.

Abraços,

Heronim
Que coisa, o Saito disse algo bem diferente ano passado.




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Re: Rafale BR - News

Enviado: Qui Mar 20, 2008 5:45 pm
por Immortal Horgh
piratadabaixada escreveu:
orestespf escreveu: O Marcos eu não sei, mas eu repetirei o resto da vida que o atual Rafale (com RBE-2) é ceguíssimo, que me provem o contrário. Já cansei de fazer contas aqui. A menos que cego sejam... Os que não querem ver!!!

Abraços,

Orestes
Cego mesmo é não enxergar nada a 150 km... como foi dito aqui !

Abraços,

Heronim

Sim, você disse 8-]


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