NOTÍCIAS

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
gabriel219
Sênior
Sênior
Mensagens: 14029
Registrado em: Qui Abr 18, 2013 9:03 am
Agradeceu: 780 vezes
Agradeceram: 2453 vezes

Re: NOTÍCIAS

#26866 Mensagem por gabriel219 » Ter Dez 17, 2013 11:13 pm

Ele chega a ser melhor que o F-5M em algumas coisas (a aviônica é praticamente a mesma), como velocidade, manobrabilidade, razão de subida e entre outros desempenhos de voos, mas ganhar do trio F-5M+E-99+Derby? De jeito nenhum.




Avatar do usuário
Luís Henrique
Sênior
Sênior
Mensagens: 8391
Registrado em: Sex Mai 07, 2004 12:25 pm
Agradeceu: 1 vez
Agradeceram: 184 vezes

Re: NOTÍCIAS

#26867 Mensagem por Luís Henrique » Ter Dez 17, 2013 11:58 pm

gabriel219 escreveu:Ele chega a ser melhor que o F-5M em algumas coisas (a aviônica é praticamente a mesma), como velocidade, manobrabilidade, razão de subida e entre outros desempenhos de voos, mas ganhar do trio F-5M+E-99+Derby? De jeito nenhum.
A aviônica é praticamente a mesma se esta falando do K-fir colombiano.
Já o Kfir block 60 possui aviônica comparada aos caças da 4a geração.
Bem mais moderno que nossos F-5M, com radar AESA e tudo mais...




Su-35BM - 4ª++ Geração.
Simplesmente um GRANDE caça.
Avatar do usuário
Luís Henrique
Sênior
Sênior
Mensagens: 8391
Registrado em: Sex Mai 07, 2004 12:25 pm
Agradeceu: 1 vez
Agradeceram: 184 vezes

Re: NOTÍCIAS

#26868 Mensagem por Luís Henrique » Qua Dez 18, 2013 12:04 am

Skyway escreveu:É melhor que F-5? Em desempenho é sim, mas são aviões velhos como o CB falou... Se todos começarem a falar que Kfir é avião bom, daqui a pouco vai ter gente se animando e pinta ele como tampão por aí. :shock: :evil: [024] [044] [065] [079]
Não me agrada como opção para o Brasil.
Entendo que um país que quer estar entre os maiores do mundo, deve partir para a 5a geração e com produção local.

Mas se decidíssemos cancelar o FX2 e o FX3 demandasse um tempo demasiado a ponto de ser inevitável a escolha de um tampão, o Kfir block 60 estaria entre os melhores da lista.
Um caça com a velocidade e agilidade de um Mirage e com o radar AESA e demais aviônicos israelenses no estado-da-arte é superior à muitos caças por ai.




Su-35BM - 4ª++ Geração.
Simplesmente um GRANDE caça.
Avatar do usuário
gabriel219
Sênior
Sênior
Mensagens: 14029
Registrado em: Qui Abr 18, 2013 9:03 am
Agradeceu: 780 vezes
Agradeceram: 2453 vezes

Re: NOTÍCIAS

#26869 Mensagem por gabriel219 » Qua Dez 18, 2013 12:18 am

Luís Henrique escreveu:
gabriel219 escreveu:Ele chega a ser melhor que o F-5M em algumas coisas (a aviônica é praticamente a mesma), como velocidade, manobrabilidade, razão de subida e entre outros desempenhos de voos, mas ganhar do trio F-5M+E-99+Derby? De jeito nenhum.
A aviônica é praticamente a mesma se esta falando do K-fir colombiano.
Já o Kfir block 60 possui aviônica comparada aos caças da 4a geração.
Bem mais moderno que nossos F-5M, com radar AESA e tudo mais...
O AESA não está confirmado.




Avatar do usuário
gabriel219
Sênior
Sênior
Mensagens: 14029
Registrado em: Qui Abr 18, 2013 9:03 am
Agradeceu: 780 vezes
Agradeceram: 2453 vezes

Re: NOTÍCIAS

#26870 Mensagem por gabriel219 » Qua Dez 18, 2013 12:19 am

De jeito nenhum, prefiro F-16 novos (Egípcios), EF-2000 semi-novos, Su-27 ou MiG-29 modernizados que o Kfir, todos possuem mais potencial de modernização que ele.




Avatar do usuário
Carlos Lima
Sênior
Sênior
Mensagens: 18932
Registrado em: Qui Mai 12, 2005 6:58 am
Agradeceu: 1275 vezes
Agradeceram: 631 vezes

Re: NOTÍCIAS

#26871 Mensagem por Carlos Lima » Qua Dez 18, 2013 2:21 am

:shock:

Eu não apostaria em um Kfir com essas capacidades todas... ainda mais para a Argentina.

E não se iludam com a propaganda Srs. ;)

[]s
CB_Lima




CB_Lima = Carlos Lima :)
Avatar do usuário
gabriel219
Sênior
Sênior
Mensagens: 14029
Registrado em: Qui Abr 18, 2013 9:03 am
Agradeceu: 780 vezes
Agradeceram: 2453 vezes

Re: NOTÍCIAS

#26872 Mensagem por gabriel219 » Qua Dez 18, 2013 7:15 am

Inglaterra é forte aliado do EUA não é? Israel é quase um território do EUA? Então nem esperem AESA.

Posso estar errado, mas ficaria surpreso se não fosse isso.




Avatar do usuário
Carlos Lima
Sênior
Sênior
Mensagens: 18932
Registrado em: Qui Mai 12, 2005 6:58 am
Agradeceu: 1275 vezes
Agradeceram: 631 vezes

Re: NOTÍCIAS

#26873 Mensagem por Carlos Lima » Qua Dez 18, 2013 8:16 am

gabriel219 escreveu:Inglaterra é forte aliado do EUA não é? Israel é quase um território do EUA? Então nem esperem AESA.

Posso estar errado, mas ficaria surpreso se não fosse isso.
Exato.

Obviamente que vão dizer bla bla bla sobre o avião coitados... a situação lá está feia demais.

Agora AESA e aquele avião ser bom... não mesmo. ;)

[]s
CB_Lima




CB_Lima = Carlos Lima :)
Avatar do usuário
gogogas
Sênior
Sênior
Mensagens: 2248
Registrado em: Dom Jun 14, 2009 5:48 pm
Agradeceu: 53 vezes
Agradeceram: 230 vezes

Re: NOTÍCIAS

#26874 Mensagem por gogogas » Qua Dez 18, 2013 8:49 am

Segundo amigos de outros fóruns internacionais ,os Kfir será só 6 revisado em território israelense ,o restante será" construído " na FADEA,e tudo indica que seu radar será o ELTA 2032 !!!




Gogogas !
Avatar do usuário
gabriel219
Sênior
Sênior
Mensagens: 14029
Registrado em: Qui Abr 18, 2013 9:03 am
Agradeceu: 780 vezes
Agradeceram: 2453 vezes

Re: NOTÍCIAS

#26875 Mensagem por gabriel219 » Qua Dez 18, 2013 11:11 am

Mas o EUA não vai liberar isso nem a pau, a Inglaterra irá pedir isso e o EUA fará, como já aconteceu antes.




Editado pela última vez por gabriel219 em Qua Dez 18, 2013 11:31 am, em um total de 1 vez.
Avatar do usuário
Luís Henrique
Sênior
Sênior
Mensagens: 8391
Registrado em: Sex Mai 07, 2004 12:25 pm
Agradeceu: 1 vez
Agradeceram: 184 vezes

Re: NOTÍCIAS

#26876 Mensagem por Luís Henrique » Qua Dez 18, 2013 11:20 am

Bom, se for Kfir C10 ou C12 seria o Elta 2032.
Aviônicos equivalentes aos dos nossos F-5M, porém um caça mais capaz no envelope de vôo.

Agora, se a versão for a Block 60, ai o diferencial é justamente a aviônica, que inclui o AESA Elta 2052 e tudo comparável à aviônica dos caças de 4a geração.

Quem quiser saber mais sobre o Kfir Block 60...:
http://www.tecnodefesa.com.br/materia2.php?materia=941

Este é documento da própria IAI e fala muita coisa sobre o Block 60, inclusive do AESA:
https://www.google.com.br/?gfe_rd=cr&ei ... r+block+60




Su-35BM - 4ª++ Geração.
Simplesmente um GRANDE caça.
Avatar do usuário
gabriel219
Sênior
Sênior
Mensagens: 14029
Registrado em: Qui Abr 18, 2013 9:03 am
Agradeceu: 780 vezes
Agradeceram: 2453 vezes

Re: NOTÍCIAS

#26877 Mensagem por gabriel219 » Qua Dez 18, 2013 11:36 am

Depende se liberar ou não.

Israel já não liberou radares Elta 2052, por pressão do EUA e nessa vez não será diferente.

Mesmo que venha com AESA e o c%¨*¨% a quatro, e o recheio? Mísseis e etc?

Mesmo que venha com tudo isso, completinho e zero bala (???), temos táticas para ganhar deles, como ir ao ponto onde o radar não detectará os nossos F-5M, que possuem um baixo RCS por ser pequeno (dizem que foi aplicado material RAM nele e no AMX durante sua modernização), temos o E-99 para guia-lo e o R-99 para EW.

Usar uma tática para flanquear as aeronaves, como fizemos contra Rafales e deu certo.




Avatar do usuário
Brasileiro
Sênior
Sênior
Mensagens: 9427
Registrado em: Sáb Mai 03, 2003 8:19 pm
Agradeceu: 239 vezes
Agradeceram: 546 vezes

Re: NOTÍCIAS

#26878 Mensagem por Brasileiro » Qua Dez 18, 2013 12:07 pm

Israel é colado com os ianques, mas convenhamos, os caras não perdem muito para os russos no quesito 'vender até a mãe'.

É só lembrar que boa parte do que a China (!) é, no que diz respeito a sua capacidade de construção e projeto de aeronaves e mesmo armamentos, se deve ao que Israel vendeu a ela há não muitos anos atrás. Vide o J-10 (Lavi) e o míssil PL-9 (Python-3).. devem haver outros exemplos.



abraços]




----------------
amor fati
Avatar do usuário
gusmano
Sênior
Sênior
Mensagens: 1995
Registrado em: Qui Mar 27, 2008 4:54 pm
Agradeceu: 275 vezes
Agradeceram: 208 vezes

Re: NOTÍCIAS

#26879 Mensagem por gusmano » Qua Dez 18, 2013 1:16 pm

Vei...eu quero é mais que os hermanos recebam Kfirs/AESA, F16,F35/Scorpenes etc etc...quem sabe com isto o movimento politico deste pais adota o discurso "opa, argentinos estão melhores armados que nós!" e comecem a se mexer de fato (em especial a FAB).

abs




Avatar do usuário
gogogas
Sênior
Sênior
Mensagens: 2248
Registrado em: Dom Jun 14, 2009 5:48 pm
Agradeceu: 53 vezes
Agradeceram: 230 vezes

Re: NOTÍCIAS

#26880 Mensagem por gogogas » Qua Dez 18, 2013 1:26 pm

nossos hermanos estão respirando um pouco melhor ,mas a situação ainda por la é feia !!!




Gogogas !
Responder