Fórum Defesa Brasil

PRick escreveu:Vamos um pouco de realidade, o primeiro exercício envolvendo os Rafales M F-2 e F-16 e F15. Reparem o que o piloto da Marinha da França fala, sobre o ENORME RCS dos F-15 e F-16. E o joguinho de gato e rato, as palavras são econômicas, mas trata-se de uma humilhação total, quando fala que o Rafale é superior em todo o envelope de vôo, de tal forma que nem PC o cara ligava. Olhem ele falando o RBE ceguinho.

[ ]´s

During their stay, each pilot flew several missions every day and, for all Mirage 2000
and F-16 aircrews involved, the exercise was their first
encounter with the Rafale. Needless to say, they were all
impressed by the latest Dassault fighter.
« In a dogfight, using only our guns and short range missiles, it is indeed very difficult for a
Mirage 2000 pilot to win the day against a Rafale, admits
Commandant Jean-Roch Piselli t h e ‘ B o s s ’ o f E C 1 / 5
Detachment. Considering the imposed rules of engagement
during the first phase of the exercise, our only real opportunity was to fire first, just after the crossover. Even though the Mirage 2000 is equipped with notoriously effective fly-bywire controls, it does not offer
the same level of performance in terms of manoeuvrability
a n d e n g i n e t h r u s t a n d response. We have to select full afterburner as soon as the fight begins while the Rafale pilot can throttle back and even remain in full dry, military power: we burn more fuel and our infrared signature is significantly higher whereas he can reaccelerate very rapidly if needed. »
Flottille 12F was declared fully operational in June 2004, and
the Rafale pilots now perfectly know how to handle their aircraft to quickly win the fight:
« we always devise a ‘game plan’ to exploit both the Rafale’s fantastic acceleration and its outstanding agility, explains Lieutenant-Commander Pascal Cassan. Against a F-16, the Rafale is more powerful in the whole flight envelope, and is considerably more manoeuvrable
below 300 knots. Ideally, after the crossover, I will
climb into the sun to force him to slow down. I will constantly threaten him by pointing the Rafale’s nose in his direction. That will force him to tighten his turn even more, and his speed will wash out very rapidly. On the contrary, the F-16 pilots will do what they can to keep
their speed and energy up. »
Numerous ‘beyond visual range’ (BVR) engagements
were simulated during the week, and the Rafale proved
as deadly in the long-range arena as in a dogfight: « I think
that our RBE2 electronic scanning radar is very good, indicates Lieutenant Le Bars. Against a F-15 or a F-16, two
aircraft types that have enormous radar cross-sections
because of their massive airintakes, our detection ranges
are excellent. In a BVR scenario, we always try to engage
at high level and fire our lethal Mica missiles at high altitude
to give them the longest possible range. Ideally, we will
‘loft’ the radar-guided Micas to boost their range before
diving down to low level while simultaneously opening left or
right. In doing so, we deny the opponent any opportunity to
fire back. When in the ‘merge’, we quickly gain the upper hand against a F-16: with our large delta wing and our canard foreplanes, we have considerably more authority in pitch and we can turn more tightly, the Rafale offering better sustained turn rates than the F-16 at low, medium and high levels. Our Snecma M88-2 turbofans are so powerful that we often have to reduce power to avoid
overtaking our prey.» All participants agreed that
this first edition of the Flottille 12F Air Defence Week was a
total success. Flottille 12F specialists are already busy
preparing the 2007 event which should attract a larger
foreign contingent. By July 2007, the first four Standard
F2 omnirole Rafale fighters will be in service with the unit,
and they are likely to participate in the exercise too.

[]´s

Se o piloto da Aéronavale dissesse que o radar do Rafale é ruim, com certeza seria preso. Prick, acorda, o Rafale é um grande caça, porém tem um lixo de radar.


[ ]s

PRick escreveu:

orestespf escreveu: É sobre isso que venho batendo na mesma tecla, caríssmo irmão Marino, mas...


Forte abraço,

Orestes

Orestes,

Sem usar regras de engajamento. Não encontrei o post original do Sintra, mas achei a Revista de Defesa Grega, com o exercício entre os F-16C 52 e os Rafales M1 da Royale. Com comprovam as fotos é o Rafale M F1. Nada de F2 ou F3.



Nela os gregos disseram os seguinte, os Rafales estavam detectando os F-16C52 a cerca de 200 milhas nauticas! Algo como 380 kms pelo Spectra, sem usar seus radares e sem apoio de aviões AEW.


http://img214.imageshack.us/img214/2102/rafale1ds0.jpg

http://img205.imageshack.us/img205/623/rafale2kc7.jpg

http://img84.imageshack.us/img84/7713/rafale3zk3.jpg

http://img223.imageshack.us/img223/1197/rafale4mr9.jpg

http://img246.imageshack.us/img246/4620/rafale6fo5.jpg

http://img246.imageshack.us/img246/1306/rafale7ts1.jpg


[ ]´s

Antes de emitir uma opinião, responda minha pergunta: Prick, você acredita que um Rafale possa detectar um F-16 a 380 km?



[ ]s

Alfredo762 escreveu:

Immortal Horgh escreveu:
Alfredo, você é uma pessoa egoísta, já que sabes essas piadas sobre o radar, por que não as divide conosco? Um tarde chuvosa aqui em Sampa, daqui à pouco tem semifinal do campeonato paulista, nem dá para sair com a namorada, ao menos um pouco de risadas ajudaria



[ ]s

Immortal

Isso eu posso te falar em off. Em um outro tópico, postei uma única informação do governo francês sobre o rafaleco. Por pouco não armaram uma guerra. Imagine se começamos a falar do que compõe o rafaleco...


Um Abraço
Alfredo

Se puderes dizer por mp, agradeceria e muito



[ ]s

RBE2 AESA: ACTIVE ELECTRONICALLY SCANNED ARRAY (AESA) RADAR

All radar functions are performed in the same flight:

• Very long detection and track ranges
• Fully automatic, sorting and ranking of tracked targets
• Fully target tracks independent of search volume.
• Automatic terrain following and avoidance
• En Route update of target area situation
• High resolution imagery modes (SAR) - Designations

Active electronic scanning makes it possible to switch radar modes
quickly, thereby enabling operational functions to run simultaneously.

• Target detection and ECCM processing
• Fully programmable
• Anti-obsolescence solutions: open architecture – COTS components
• Tracking computation
• High resolution map generation

http://www.dassault-aviation.com/filead ... 2_AESA.pdf

Thales, European leader in electronic combat systems, is pursuing the final phase of development and production engineering for the active phased-array radar for combat aircraft.

The announcement follows the successful completion of a series of flight tests on the Mirage 2000 test-bed aircraft conducted in the first quarter of 2007 at the Cazaux test centre in Southwest France. The tests produced extremely positive results with the active phased-array radar installed on an actual aircraft, and represent a key milestone in the process of qualifying the new sensor's performance in an operational configuration.

In October 2006, the French defence procurement agency (DGA) and the industry team behind the Rafale programme agreed to a roadmap that will deliver Rafale fighters equipped with a new generation of sensors, including the Active Electronically Scanned Array (AESA) RBE2 radar, to the French Air Force and Navy by 2012.

Thales' AESA RBE2 technology will offer new high performance radar capabilities providing a high quality combat system designed for integration into the missions systems of combat aircraft. With its expertise in this technology, Thales has been working on and perfecting this technology over a number of years. Within its dedicated research and technology centre in France, optimised gallium arsenide T/R modules, to form the radar's antenna, have been developed in cooperation with UMS*.

Furthermore, the AESA RBE2 gives a strong operational performance, including improved detection of small targets at long range and high-quality Synthetic Aperture Radar (SAR) imaging. Tactical situations become easier to analyse with the AESA RBE2 radar - its electronic phased array gives the pilot instantaneous detection and pursuit capabilities within the front sector. The AESA RBE 2 provides the full range of radar functions required for any combat aircraft in the 21st century.

Thales expects to move into integration testing on board the Rafale in the second quarter of 2007. Series production start-up is scheduled for late 2010.
https://www1.online.thalesgroup.com/col ... quire.html

Esse é o radar lixo e sofrível? Estamos mesmo muito exigentes...

Rafale people like to joke that the competition between the Thales radar
team and the same company's optronics division leads to higher performance
from both. The frontal sector optronics (FSO) system becomes operational
with F2. Principally dedicated to air-to-air combat and physically
integrated with the radar, the FSO combines a turreted infrared (IR) search
and track (IRST) unit with a video tracker and, under a greenhouse enclosure
on the left side of the nose, a laser rangefinder.
The range of the IRST is classified but is similar to that of the radar,
according to Thales. It is also more precise and completely passive, and has
a wider field of regard than the radar. If the target is within the
rangefinder's envelope, the IRST can provide a three-dimensional track to
the cockpit display and the fire-control system.
The video system provides target identification beyond the range of the
unaided eye - extremely useful if rules of engagement demand positive
identification - and target tracking within its range envelope. Videotape
from the Rafale sensor, acquired in a NATO exercise, shows an F-16 turning,
burning and dropping chaff in an attempt to shake the Rafale, with no effect
whatever on the autotracker. One potential improvement is a switch to a
day-night sensor. The laser improves gunnery accuracy: the standard burst
from the cannon is only 21 rounds.
Development of the Spectra EW system is also nearly complete, according to
Philippe Ramstein, Rafale project director at Thales Airborne Systems. F2
includes almost all Spectra functions, except for a few that are still being
tested. Spectra is a complete system that combines radar detection, analysis
and jamming, laser warning, and automatic control of decoys. The radar
detection function also provides targeting information to the weapon system,
helping to detect and identify threats at long range.
The radio-frequency (RF) element of Spectra is both sophisticated and
simple, says Ramstein, because it is all-digital. While analogue RF systems
contain components that are physically sized to match their operating
waveband, digital systems are inherently wideband. For example, while the
F-15's ALQ-135 jamming system has separate low-band and high-band jammers,
Spectra has one set of receiver and transmitter antennas covering all
threats. It also has interferometric receiver antennas (the large flat
plates located on the inlet ducts) which measure angle of arrival with 0.5º
accuracy, and phased-array transmitters that generate correspondingly narrow
(and therefore intense) jamming beams. Incoming signals are stored on
digital RF memory (DRFM) chips, analysed and compared with an onboard
library to determine the best jamming technique.
Since 1997, when a Dassault engineer made an indiscreet reference to
"stealthy jamming techniques that render the aircraft invisible", there has
been speculation that Spectra incorporates active cancellation, a
sophisticated EW technique in which the aircraft transmits a signal that
exactly imitates the aircraft's radar return - but one half-wavelength out
of phase, so that the radar sees nothing at all and there is no sign that it
is being jammed. (It has been suggested that the B-2 was designed to
incorporate active cancellation, but that the system was cancelled because
it could not be made to work.) Ramstein's response: "I wouldn't know
anything about that." But he points out that Spectra's primary features -
speed and precision - would support such a technique if it was used. Active
cancellation - like other jamming techniques - also takes less power on a
reduced-RCS aircraft like Rafale.

JANE'S INTERNATIONAL DEFENSE REVIEW - JUNE 01, 2005
Pragmatic Rafale: a study in French philosophy
(ISSN: 00206512), Volume 38 Jun 2005, pp64-67

The Spectra [Systeme de Protection et d'Evitement des Conduites de
Tir du Rafale] self-protection suite has been integrated by Thales,
but it consists of elements built by various companies. The Spectra
consists of a radar-warning receiver (RWR), missile-launch-warning
system (MLWS), laser-warning receivers (LWS), a management computer,
four chaff/flare dispensers, and a built-in jammer, all integrated
into a single automatic system. The RWR and active jamming system
were developed by Dassault Electronique (presently Thales) and are
integrated as the Detection et Brouillage Electromagnetique (DBEM)
system. According to an unofficial source, in the F1 standard, the
DBEM can detect transmitters over the frequency range of 2-18 GHz,
but this was increased to 2-40 GHz on the F2 standard. The system has
a very high accuracy of up to one degree in azimuth. The DBEM
automatically detects, classifies, and identifies emitters and inputs
information about them into the computer. The Spectra's active
jamming subsystem uses phased-array antennas located at the roots of
the canards. Reportedly, the antennas can produce a pencil beam
compatible with the accuracy of the receiver system, concentrating
power on the threat while minimizing the chances of detection. It
also uses other low-probability-of-detection techniques, so the
Rafale's electronic-countermeasures (ECM) capability is also
compatible with its stealth requirements. The MLWS was developed by
Matra (presently MBDA) and is called the Detecteur infrarouge de
Depart de Missiles (DDM; missile-launch-detection system). It works
in two infrared (IR) bands to increase detection reliability. Its
primary detector is mounted on top of the Rafale's tail. The LWS was
developed by Thales and is called the Detection et Alerte Laser
(DAL). The whole Spectra suite is integrated with three dedicated
computers, developed by Thales and MBDA and called the Gestion de
l'Interface et Compatibilite (GIC).

Journal of Electronic Defense
June 1, 2005
SECTION: No. 6, Vol. 28; Pg. 40; ISSN: 0192-429X
HEADLINE: Storm warning: the Dassault Rafale is poised to become
Europe's premier fighter-bomber; Cover Story

Desculpem o tamanho do post. Para quem teve a paciência de ler, é só para complementar a info colocada pelo Prick

Abraços

Alberto

Immortal Horgh escreveu:

PRick escreveu:[
Orestes,

Sem usar regras de engajamento. Não encontrei o post original do Sintra, mas achei a Revista de Defesa Grega, com o exercício entre os F-16C 52 e os Rafales M1 da Royale. Com comprovam as fotos é o Rafale M F1. Nada de F2 ou F3.



Nela os gregos disseram os seguinte, os Rafales estavam detectando os F-16C52 a cerca de 200 milhas nauticas! Algo como 380 kms pelo Spectra, sem usar seus radares e sem apoio de aviões AEW.


http://img214.imageshack.us/img214/2102/rafale1ds0.jpg

http://img205.imageshack.us/img205/623/rafale2kc7.jpg

http://img84.imageshack.us/img84/7713/rafale3zk3.jpg

http://img223.imageshack.us/img223/1197/rafale4mr9.jpg

http://img246.imageshack.us/img246/4620/rafale6fo5.jpg

http://img246.imageshack.us/img246/1306/rafale7ts1.jpg


[ ]´s

Antes de emitir uma opinião, responda minha pergunta: Prick, você acredita que um Rafale possa detectar um F-16 a 380 km?



[ ]s

Se bem me lembro eram duzentos km´s, e não duzentas milhas...

(Não tenho o artigo neste computador, portanto posso estar enganado na história das milhas/km´s, o Prick pode ter razão, aliás acho que quando formatei o disco do pc antigo o artigo inteiro "foi-se", já o procurei um par de vezes, mas creio que ainda se encontra aqui, algures, no DB)

A fonte é a Revista Grega "Segurança e Defesa" e o nº foi dado não pelos Franceses mas pelos pilotos Gregos que adoraram esta capacidade do avião da Dassault, mas não ficaram particularmente impressionados com o... (adivinharam) RBE-2, consideraram que em modo ar-ar era equivalente aos "seus" AN/APG-68(V9).
Outra coisa, é verdade que o RBE-2 é um radar pequeno (a antena só tem 55 cm de diâmetro), o que faz com que em alcance puro não seja lá "aquela máquina", mas tem algumas capacidades impressionantes, principalmente nos modos ar-terra, quem quer que tenha visto imagens tiradas por este radar no modo "HOBS" não pode deixar de ficar impressionado, a precisão é centimetrica, as imagens são autênticas fotografias. Entre o Spectra (que deu imensos problemas e que continua a dar, mas nos aviões da Aeronavale que são F1, nos aviões mais recentes da ADLA, o sistema é muito mais estavel)e o radar as capacidades de reconhecimento são impressionantes e, efectivamente, têm uma real capacidade "wild Weasel".

Abraços

Bem, acho que o Lima e mais alguns colocaram o dedo na ferida. O que me espanta não é a FAB, ou parte dela e do Governo, desejar o Rafale, mas sim os que defendem o Rafale dentro da Força assumir que o radar do caça tem muitas limitações e criticá-lo abertamente. O razoável seria ouvir destas pessoas que as críticas ao RBE2 são exageradas e que o mesmo atenderia perfeitamente os interesses da FAB.

E como falou o Lima, se o Rafale vencer, como explicar isso depois? Confesso que acharei muito estranho ouvir das mesmas pessoas que conversei que o Rafale é a oitava maravilha do mundo, que o RBE2 é fantástico, que o SPECTRA funciona muitíssimo bem. Estas pessoas são as primeiras a assumir que existem problemas, mas querem o Rafale pra FAB. Confesso que até hoje não consegui descobrir os reais motivos que fazem estas pessoas desejarem o Rafale a todo custo.

Vejam que não estou falando de pessoas que preferem outros caças, estou falando de pessoas que estão envolvidos até o último fiapo de cabelo no processo de compra e que querem a todo custo ver o Rafale nas cores da FAB.

A conclusão que cheguei é bem simples, qualquer que seja a preferência de todas as pessoas que estão envolvidas na compra de caças uma coisa é certa, parece haver uma unanimidade que o RBE2 apresentações várias limitações sim. Estas pessoas estão espalhadas entre as três Forças e não apenas dentro da FAB. Não ouvi até hoje uma pessoa falar bem do radar do Rafale sem colocar um "porém", nem uma mesmo, mas não significa que não exista.

Todos aqui sabem que a única crítica que faço ao Rafale é sobre o RBE2 e até do RBE2 AA (AESA), que igualmente não me convence. Por isso não gostaria de ver o Rafale na FAB.

Em suma, é de arrepiar as contradições que tenho visto e ouvido por aí. Seria mais um imbróglio?


Sds,

Orestes

Olá Alberto,

seu post é muito interessante, não o citei aqui por ser longo. O problema que vejo nele é a falta de "números", por exemplo, a expressão "radar com grande (ou enorme) alcance" não está bem definida, logo não me diz absolutamente nada. Esta expressão só pode ser usada quando se compara com outro equipamento, mas não vi nada no texto sobre isso.

As informações postadas por você mostram que o projeto prevê um radar moderno e eficiente, mas não entra no mérito dos dados em si, dados estes que os demais fabricantes disponibilizam, mas sempre "puxando pra cima". Se estes dados do próprio fabricante fica muito difícil acreditar no tal "grande alcance".

Por que as pessoas que participam diretamente do processo de análise/seleção do FX criticam o radar do Rafale? Pessoas estas que preferem este caça!!! Minha interpretação: na prática o radar não se comporta como apregoa o fabricante, desejáva-se uma coisa, mas a realidade pode ser outra.

Então continua a pergunta: se criticam o radar do Rafale, então porque o querem de qualquer forma??? Confesso que tenho medo de responder esta pergunta, isso insinua outra coisa.


Abração,

Orestes

Orestes,

Presumo que a comparação seja com o SU e ai é outra liga. De qualquer maneira mesmo trocando de radar existe um item de dificil resolução, o tamanho da antena.

[[]]'s

cb_lima escreveu:

orestespf escreveu:
Está caminhando bem, amigo Carlos... A tal explicação não me convence, mas ela existe, digamos que seja um jogo de interesses e não é do Governo necessariamente.

Abração,

Orestes

Concordo com o CM... existe algo muito podre na Terra Brasilis!!!!!

Eita burrice braba!!!!!

Vou at'e mudar a minha assinatura depois dessa hist'oria de Rafale que nao tem radar hoje, e pelo visto nao melhorara muito no futuro...

[]s
CB_Lima

Olá pessoal,

Incrível : basta algumas pessoas repetirem algo N vezes que uma opinião vira fato !

RBE-2 PESA é "míope" : na verdade não acrescenta mais alcance ao seu antecessor, o RDY/RDY-2 (que por sua vez é bem melhor em alcance que qualquer radar que o Brasil operar hoje, RDI ou Grifo-X). RBE-2 AESA (em testes na versão final em 2008, produção em 2010-11 e operacional em esquadrão em 2012) também "fraco" : terá 1.000 módulos ativos tal como radares AESA concorrentes, e será basicamente inferior ao do F-22 e F-35. Será o 1o radar AESA europeu. Aliás, cadê o radar AESA russo, operacional ???

[]s, Roberto

Immortal Horgh escreveu:
Antes de emitir uma opinião, responda minha pergunta: Prick, você acredita que um Rafale possa detectar um F-16 a 380 km?

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Spectra detecta um sinal de radar inimigo a centenas de km de alcance, assim como o míssil brasileiro MAR-1 também o faz ? Qual o segredo disso ?

Immortal Horgh, como você é graduando em Física então dou essa explicação mais detalhada : para um radar detectar um alvo, o sinal tem que ir, refletir e voltar (2 x D como distância). Para o RWR do radar inimigo detectar o sinal do radar, basta a distância D. A intensidade I do sinal é igual a P / A (potência em Watts sobre área) = P / (4*pi*D^2). Logo dobrar distância significa 1/4 da intensidade. Enfim, um RWR bom tem alcance que é aproximadamente o dobro do alcance de um radar com a mesma tecnologia.

Vários sistemas RWR, ainda mais os mais modernos (F-22, Eurofighter, Gripen, Rafale, Su-30, etc) detectam sinais de radares inimigos a centenas de km. Isso é fato. Pode pesquisar isso.

Só por ser um RWR (parte do sistema Spectra) francês isso não deixa de ser um fato.

Essa surpresa de alguns de vocês é puro preconceito ou falta de conhecimento.

Ah, o Spectra, tal como o sistema equivalente do F-22 e Eurofighter, tem uma resolução tão grande que pode indicar a posição do inimigo com precisão o suficiente para disparar mísseis ar-ar ou ar-superfície. Isso também é informação pública.

[]s, Roberto

soultrain escreveu:Orestes,

Presumo que a comparação seja com o SU e ai é outra liga. De qualquer maneira mesmo trocando de radar existe um item de dificil resolução, o tamanho da antena.

[[]]'s

Tocou na ferida, amigo Soultrain, é justamente isso que temo, por isso minhas críticas insistentes.

Abraços,

Orestes

soultrain escreveu:Orestes,

Presumo que a comparação seja com o SU e ai é outra liga. De qualquer maneira mesmo trocando de radar existe um item de dificil resolução, o tamanho da antena.

[[]]'s

É aí que está o ponto. O avião foi projetado com quase nenhuma folga(física mesmo) para crescimento e incorporação de melhorias no radar.

No que diz respeito a capacidade de evolução o projeto do Rafale é uma lição de como não fazer um projeto de avião de combate.

Concordo convosco, mas não podem esperar que o radar do Rafale tenha a mesma potência do SU, que o unico concorrente (em alcance) é o do F-22, é outra liga.

Talvez não seja limitação de projecto, mas "filosofia de projecto".

Independente de tudo é um excelente radar, que deve ter um alcance equivalente aos ultimos F-16 e talvez F/A 18.

[[]]'s

rcolistete escreveu:

cb_lima escreveu: Concordo com o CM... existe algo muito podre na Terra Brasilis!!!!!

Eita burrice braba!!!!!

Vou at'e mudar a minha assinatura depois dessa hist'oria de Rafale que nao tem radar hoje, e pelo visto nao melhorara muito no futuro...

[]s
CB_Lima

Olá pessoal,

Incrível : basta algumas pessoas repetirem algo N vezes que uma opinião vira fato !

RBE-2 PESA é "míope" : na verdade não acrescenta mais alcance ao seu antecessor, o RDY/RDY-2 (que por sua vez é bem melhor em alcance que qualquer radar que o Brasil operar hoje, RDI ou Grifo-X). RBE-2 AESA (em testes na versão final em 2008, produção em 2010-11 e operacional em esquadrão em 2012) também "fraco" : terá 1.000 módulos ativos tal como radares AESA concorrentes, e será basicamente inferior ao do F-22 e F-35. Será o 1o radar AESA europeu. Aliás, cadê o radar AESA russo, operacional ???

[]s, Roberto

Caro Roberto, não é porque o RBE2 ou RBE2 AA é melhor que todos os radares de caças brasileiros que temos que comprá-lo, ou de outra forma, não é porque eu tive Fusca a vida inteira que tenho que comprar um Fiat Palio, que é melhor do que o primeiro. Sinto muito, péssimo argumento. O que está em jogo é o radar do Rafale comparado com os radares dos concorrentes oferecidos ao Brasil, só isso, e neste quesito eu o tenho como o pior de todos, na verdade é muito inferior aos demais, assim o vejo. Ponto!

Você é doutor em Física, logo deve saber o significado de se aumentar o número de módulos ativos em um radar. Se não é da área (o que não é nada demais), posso lhe garantir que os módulos extras é para aumentar a resolução do radar e não para aumentar o alcance necessariamente.

Vamos mais uma vez... AESA é uma tecnologia empregada na construção de radar, não tem ligação com o alcance em si, alcance é o objeto de discussão (pela n-ésima vez, "n" enorme). O problema do alcance para os radares disponíveis para o Rafale é o tamanho da antena, só isso, se for possível ter uma antena maior, problema resolvido, se não, sem chances, porque não basta aumentar a potência na antena, tecnicamente isso tem nome: casar as impedâncias. Basta procurar (na Internet mesmo) informações sobre isso, é bem simples o tempo, bem acessível.

Faz tempo que eu venho batendo na mesma tecla: os franceses fizeram uma aposta, e esta aposta está vinculada ao SPECTRA, uso de sensores passivos, por isso não se importou com um radar com antena maior e de grande alcance. Na concepção dos franceses um radar com alcance 100-120 km seria mais do que suficiente para um engajamento na arena ar-ar. Isto é perfeito, pelo menos no papel, mas desde que todos os demais sensores funcionem perfeitamente.

Neste caso, alguns pontos precisam ser questionados por parte dos interessados no Rafale:

- Comprar o Rafale é comprar uma nova concepção para combates aéreos, muda tudo. Logo é necessário saber do possível comprador se ele apostas suas fichas neste novo modelo, ou se ele prefere continuar com o modelo atual (onde o alcance do radar é importante).

- O comprador (ou interessado) precisa estar convencido que o sistema passivo do Rafale funciona plenamente, conforme alega o vendedor.

- O comprador (interessado) precisa saber se terá condições de implementar as novas doutrinas que se fazem necessárias com uma concepção nova introduzida pelo Rafale. As estratégias mudam, as doutrinas mudam. Tudo isso envolve custos adicionais, mas se compensar, por que não?

- O interessado tem que ter certeza absoluta que as novas estratégias e doutrinas oriundas desta nova concepção para o caça apresenta um ganho substancial se comparada com o "tradicional". Se compensar, ótimo, se não compensar, um abraço.


Minha opinião: o Rafale não vende porque é uma grande incógnita, se houvesse certeza que o caça faz tudo o que é prometido e os custos se justificassem, tudo bem, venderia. Mas como não vende a lição é clara, os potenciais compradores ainda não estão convencidos que a proposta francesa faz uma grande diferença em relação ao que os demais fabricantes vêm fazendo atualmente.

Claro que o Rafale é muito superior a tudo que temos, nem se compara, mas nem por isso devemos comprá-lo. Dinheiro do contribuinte não é capim, merece respeito, e isso se aplica a todo e qualquer caça pra FAB. Se existe disponibilidade orçamentária e até com "folga", que se faça bom uso do mesmo. E mais, se tenho dinheiro para comprar uma Mercedes e mantê-la, então não tenho que comprar um Palio só porque tive Fusca a vida inteira.


Abraços,

Orestes

senhores, com relação a o memorando de entendimento do caça de 5º geração. hoje eu estava lendo os típicos quando (como diz meu amigo ) "derepentemente" fui iluminado, (calma que eu não dandolei, pelo menos não ainda !!!!!!!) e depois desta iluminação tenho certeza de que vamos ter o caça russo, de quinta e não importa quanto custe, 6 bi , 10 bi , 20 bi na verdade. acho ate que quando o lula leu a proposta os olhinhos dele brilharam.
nunca em seus maiores devaneios ele poderia ter sonhado com isto, um pak (leia-se pac ) para a fab . he!!!!!!!!!! a menina dos olhos do governo não e o pac (progra. de acelera. do crescimento)
então em bom portuga/inglesado pak ( fazem a relação ) ?????????? um pac f/a olha pra eeeeee.
ae o lula deve ter perguntado ao jobim, jobim e um pac ??????????????
ae o jobim reposde, claro que e lula !!!!!!! so que ta em inglês e com siglas de militar !!!!!!
veja e nome e pak-fa traduzindo se diz pac de caça de ataque
ha e , heeeeeee!!!!!!!!!!!1
intão diz pro mangabeira assinar tudo certo, nj certo!!!!!!!!!!!!!
ha, jobim , diz pra ele liberar tudo e dizer o dia que a dilma vai la pra inaugurar!!!!!!!!!!!!!!
nj certo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
então senhores, depois desta explanação feita por mim, não tem rafale, f-35 , f-16,18,22,disco voador, interprise !!!!!!!!!!!!!!! nada
so o pac f/a da fab !!!!!!!!1
espero ter com isto esclarecido a duvida de vcs, e acabado com esta discussão definitivamente ....................
vlu!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!