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Re: F35 :MANGA/BIM QUEREM FX DE 5A. GERAÇÃO ? RUSSOS NA ÁREA ?
Enviado: Dom Abr 20, 2008 7:25 pm
por orestespf
Re: F35 :MANGA/BIM QUEREM FX DE 5A. GERAÇÃO ? RUSSOS NA ÁREA ?
Enviado: Dom Abr 20, 2008 7:27 pm
por orestespf
Bolovo escreveu:
Obvio!
Falando sério: triangulação entre os caças franceses usando sistemas passivos (SPECTRA).
O coitado do Viper ligava o radar e era derrubado.
Bom saber que o SPECTRA funciona, resta saber se... Bem, gostei de saber.
Abração,
Orestes
Re: F35 :MANGA/BIM QUEREM FX DE 5A. GERAÇÃO ? RUSSOS NA ÁREA ?
Enviado: Dom Abr 20, 2008 7:42 pm
por Immortal Horgh
Te garanto que existem coisas piores, Renan
[ ]s
Re: F35 :MANGA/BIM QUEREM FX DE 5A. GERAÇÃO ? RUSSOS NA ÁREA ?
Enviado: Dom Abr 20, 2008 7:43 pm
por Immortal Horgh
orestespf escreveu:
Bom saber que o SPECTRA funciona, resta saber se... Bem, gostei de saber.
Abração,
Orestes
Alguma coisa teria, Professor
[ ]s
Re: F35 :MANGA/BIM QUEREM FX DE 5A. GERAÇÃO ? RUSSOS NA ÁREA ?
Enviado: Dom Abr 20, 2008 7:48 pm
por AlbertoRJ
morcego escreveu:Olha vcs vão me desculpar, mas essa historia de radar cégo do rafale esta muito mal contada.
É o que resta aos russófilos, falar de radar cego.
Mas parece que o ceguinho AESA da Thales vem por aí e com códigos abertos.
Abraços
Alberto
Re: F35 :MANGA/BIM QUEREM FX DE 5A. GERAÇÃO ? RUSSOS NA ÁREA ?
Enviado: Dom Abr 20, 2008 7:49 pm
por Carlos Mathias
E parece que vai ter de ser trocado também, a confiarmos na mesma fonte que anuncia vinda dele.
Re: F35 :MANGA/BIM QUEREM FX DE 5A. GERAÇÃO ? RUSSOS NA ÁREA ?
Enviado: Dom Abr 20, 2008 8:07 pm
por soultrain
Boas,
Quanto ao stock de peças para 10 anos ofertado pelos russos, foi confirmado pelo representante no Brasil e por alguém que teve acesso às propostas no planalto.
Quando se faz um negócio desses, pode-se fazer um SLA ou service level agreement, que garante níveis mínimos de serviço, no caso de incumprimento podem-se aplicar penalizações.
[[]]'s
Re: F35 :MANGA/BIM QUEREM FX DE 5A. GERAÇÃO ? RUSSOS NA ÁREA ?
Enviado: Dom Abr 20, 2008 8:10 pm
por PRick
Vamos um pouco de realidade, o primeiro exercício envolvendo os Rafales M F-2 e F-16 e F15. Reparem o que o piloto da Marinha da França fala, sobre o ENORME RCS dos F-15 e F-16. E o joguinho de gato e rato, as palavras são econômicas, mas trata-se de uma humilhação total, quando fala que o Rafale é superior em todo o envelope de vôo, de tal forma que nem PC o cara ligava. Olhem ele falando o RBE ceguinho.
[ ]´s
During their stay, each pilot flew several missions every day and, for all Mirage 2000
and F-16 aircrews involved, the exercise was their first
encounter with the Rafale. Needless to say, they were all
impressed by the latest Dassault fighter.
« In a dogfight, using only our guns and short range missiles, it is indeed very difficult for a
Mirage 2000 pilot to win the day against a Rafale, admits
Commandant Jean-Roch Piselli t h e ‘ B o s s ’ o f E C 1 / 5
Detachment. Considering the imposed rules of engagement
during the first phase of the exercise, our only real opportunity was to fire first, just after the crossover. Even though the Mirage 2000 is equipped with notoriously effective fly-bywire controls, it does not offer
the same level of performance in terms of manoeuvrability
a n d e n g i n e t h r u s t a n d response. We have to select full afterburner as soon as the fight begins while the Rafale pilot can throttle back and even remain in full dry, military power: we burn more fuel and our infrared signature is significantly higher whereas he can reaccelerate very rapidly if needed. »
Flottille 12F was declared fully operational in June 2004, and
the Rafale pilots now perfectly know how to handle their aircraft to quickly win the fight:
« we always devise a ‘game plan’ to exploit both the Rafale’s fantastic acceleration and its outstanding agility, explains Lieutenant-Commander Pascal Cassan. Against a F-16, the Rafale is more powerful in the whole flight envelope, and is considerably more manoeuvrable
below 300 knots. Ideally, after the crossover, I will
climb into the sun to force him to slow down. I will constantly threaten him by pointing the Rafale’s nose in his direction. That will force him to tighten his turn even more, and his speed will wash out very rapidly. On the contrary, the F-16 pilots will do what they can to keep
their speed and energy up. »
Numerous ‘beyond visual range’ (BVR) engagements
were simulated during the week, and the Rafale proved
as deadly in the long-range arena as in a dogfight: « I think
that our RBE2 electronic scanning radar is very good, indicates Lieutenant Le Bars. Against a F-15 or a F-16, two
aircraft types that have enormous radar cross-sections
because of their massive airintakes, our detection ranges
are excellent. In a BVR scenario, we always try to engage
at high level and fire our lethal Mica missiles at high altitude
to give them the longest possible range. Ideally, we will
‘loft’ the radar-guided Micas to boost their range before
diving down to low level while simultaneously opening left or
right. In doing so, we deny the opponent any opportunity to
fire back. When in the ‘merge’, we quickly gain the upper hand against a F-16: with our large delta wing and our canard foreplanes, we have considerably more authority in pitch and we can turn more tightly, the Rafale offering better sustained turn rates than the F-16 at low, medium and high levels. Our Snecma M88-2 turbofans are so powerful that we often have to reduce power to avoid
overtaking our prey.» All participants agreed that
this first edition of the Flottille 12F Air Defence Week was a
total success. Flottille 12F specialists are already busy
preparing the 2007 event which should attract a larger
foreign contingent. By July 2007, the first four Standard
F2 omnirole Rafale fighters will be in service with the unit,
and they are likely to participate in the exercise too.
[]´s
Re: F35 :MANGA/BIM QUEREM FX DE 5A. GERAÇÃO ? RUSSOS NA ÁREA ?
Enviado: Dom Abr 20, 2008 8:16 pm
por Marino
Cuidado Prick:
Considering the imposed rules of engagement during the first phase of the exercise
Re: F35 :MANGA/BIM QUEREM FX DE 5A. GERAÇÃO ? RUSSOS NA ÁREA ?
Enviado: Dom Abr 20, 2008 8:24 pm
por AlbertoRJ
Carlos Mathias escreveu:E parece que vai ter de ser trocado também, a confiarmos na mesma fonte que anuncia vinda dele.
Se vier mesmo, deverá ser com o AESA, pela data da entrega e porque é aparente que a FAB quer o melhor radar. Depois não tem como trocar, só se for uma outra versão do mesmo AINDA mais desenvolvida.
Se vocês acham que o RBE2-AA é cego também então ...mantenham a opinião.
Eu não vou mais entrar nessa linda de debate. Só digo que um possível ponto fraco do avião não existe mais e vocês devem saber o que o fabricante afirma. E mais, seria praticamente impossível qualquer piloto da FAB ter testado um Rafale com o novo radar para dizer que este ainda é pior que o Grifo
Sobre essa possível preferência, estou observando novamente o lancamento de suspeitas. Por que na semana russa ninguém era suspeito de nada?
Eu também tenho uma varandinha aqui e como você, estou só acompanhando, mas sempre achei e continuo achando que o Rafale é o que tem mais chance de vir se resolverem comprar um caça de 4ª geração.
Sobre o PAK-FA, ou o que seja o projeto de 5ª geração com a Rússia, torço para que saia.
Abraços
Alberto
Re: F35 :MANGA/BIM QUEREM FX DE 5A. GERAÇÃO ? RUSSOS NA ÁREA ?
Enviado: Dom Abr 20, 2008 8:32 pm
por orestespf
RenaN escreveu:orestespf escreveu:Então vou tomar um gole aqui, em sua homenagem, mas seguindo a risca as orientações que o Morcego me ensinou para beber algo mais quente (não é que a coisa funciona! rsrs).
Abraços,
Orestes
Isso bebe mesmo e fica bem tranquilo pra fazer a prova.
PS: Podia olhar pra mim se um laplace daquela listinha maldita de 8 que você passou está certo hein?!
Sds.
Combinado!
![[009]](./images/smilies/009.gif)
Re: F35 :MANGA/BIM QUEREM FX DE 5A. GERAÇÃO ? RUSSOS NA ÁREA ?
Enviado: Dom Abr 20, 2008 8:34 pm
por orestespf
Re: F35 :MANGA/BIM QUEREM FX DE 5A. GERAÇÃO ? RUSSOS NA ÁREA ?
Enviado: Dom Abr 20, 2008 8:35 pm
por orestespf
Carlos Mathias escreveu:Orestes, não quero nem pensar nos motivos para a compra do Rafale, mesmo cegueta e caro prá cacete, com trocas e mais trocas de radar.
Posso estar maldando demais, mas só assim prá explicar todas estas contradições.
Está caminhando bem, amigo Carlos... A tal explicação não me convence, mas ela existe, digamos que seja um jogo de interesses e não é do Governo necessariamente.
Abração,
Orestes
Re: F35 :MANGA/BIM QUEREM FX DE 5A. GERAÇÃO ? RUSSOS NA ÁREA ?
Enviado: Dom Abr 20, 2008 8:36 pm
por Gerson Victorio
Alguém sabe dizer se nessa possibilidade de "possíveis" 72 Rafales...viriam alguns para a MB? pois foi dito aqui que seria o mesmo avião para as duas forças.
Gerson
Re: F35 :MANGA/BIM QUEREM FX DE 5A. GERAÇÃO ? RUSSOS NA ÁREA ?
Enviado: Dom Abr 20, 2008 8:37 pm
por orestespf
A "listinha" será a parte fácil da prova!
Minha cara depois na correção:
Esquenta não, Renan, você já passou, falo sério!
Abração,
Orestes