TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

[PRick]

Prick, você está duvidando da fonte que disse coisas ruins sobre o Rafale, mas aceita a mesma quando esta diz que querem o Rafale. Afinal, a fonte serve ou não serve? Você fala de propostas fantasiosas, de acordos que não valem nada, depois pega a mesma fonte e diz que devemos acatar a vontade da fonte comprando Rafale, inclusive aceitando como verdade a informação de que grana não é mais problema.

E a tal padronização que você defendia quando deveríamos, segundo você, comprar Rafales e M-2000C? Agora chuta o balde é vamos fazer mistureba?

Atitude histórica do PRick, ele não faz isso só comigo, faz com todos aqui do DB e em outros fóruns. O problema é que ele não busca a informação, fica esperando ela chegar até ele ou lê apenas os jornais e revistas, aqueles que ele mesmo desce o catete quando publicam coisas que ele não gosta.


Abraços,

Orestes

Ué todos são assim , pelo menos os não fontados, se a informação não vem a público, somente os bem informados sabem, já foi tempo que andava atrás de notícias de bastidor, atualmente, não tenho mais tempo e disposição para bancar o repórter.

[ ]´s

[orestespf]

Olha vcs vão me desculpar, mas essa historia de radar cégo do rafale esta muito mal contada.

Você tem razão, Morcego, quem é cego não é o radar do Rafale, é o piloto que não consegue enxergar nada com o binócolo que é radar na verdade. Então, o cego é o piloto!

Abração,

Orestes

[Morcego]

Olha vcs vão me desculpar, mas essa historia de radar cégo do rafale esta muito mal contada.

Você tem razão, Morcego, quem é cego não é o radar do Rafale, é o piloto que não consegue enxergar nada com o binócolo que é radar na verdade. Então, o cego é o piloto!

Abração,

Orestes

fazer o que.

ria.

[Immortal Horgh]

Olha vcs vão me desculpar, mas essa historia de radar cégo do rafale esta muito mal contada.

Você tem razão, Morcego, quem é cego não é o radar do Rafale, é o piloto que não consegue enxergar nada com o binócolo que é radar na verdade. Então, o cego é o piloto!

Abração,

Orestes

Essa merecia uma garrafa de marvada, Professor

[orestespf]

Carlos, dinheiro ainda é problema sim. Devemos ter cuidado com a info que eu trouxe, existe muito dinheiro envolvido, cerca de 30 bi no momento, mas o que parece muito pode ser pouco. Não é para se desperdiçar, pois após as compras continua-se gastando muito, mais até.

Setores do Governo perceberam que o PAK-FA é a forma mais barata para absorver tecnologias de ponta e de forma mais eficiente. Porém não existe um contrato dizendo que o Brasil estará dentro do programa, existe uma carta de intenções. E isso foi feito para não perdermos a oportunidade, porém precisamos de mais tempo para efetivar as coisas.

E por que mais barato? Porque para termos transferência de tecnologia com produção local para qualquer caça de 4ªG precisaremos assinar um contrato para compra mínimo de 70-80 caças. É muito caça de uma só tacada para um país como o Brasil. No fundo precisamos de mais e estes serão comprados, mas esta quantidade ficaria entre 7 e 8 bilhões de dólares de uma só vez, fora as outras Forças. E o resto para fazer este caça voar e bem armado?

No fundo eu vejo a coisa da seguinte forma: a FAB precisa de muitos caças e modernos, mas o Governo aceita comprar algo 24 ou 36 caças, deixando o resto para outro governo. Por outro lado, este Governo exige transferência de tecnologia e não é com essa baixa quantidade que conseguirá. Aí me aparece a Rússia e oferece participação no PAK-FA, juntando o útil ao agradável...

Em suma, com a assinatura do MOU com os russos o governo brasileiro já assegurou a tal transferência de tecnologia, mas não resolveu o problema de se comprar caças imediatamente, pois participar de tal programa garante a transferência de tecnologia sim, mas não garante a compra dos caças que o próprio Brasil ajudou a desenvolver.

Aí está a enrascada que o Governo se meteu.


Abraços,

Orestes

Professor, deixa ver se entendi uma coisa: a FAB mostrou que precisa de uma quantidade maior que os 36 caças já para agora, mas o governo não quer se envolver nisso e por outro lado não quer perder a oportunidade do PAK? Suponhamos que comprássemos 72 Rafales, o contrato chegaria facilmente aos US$ 10/11 bilhões, mesmo com preço subsidiado, e suponhamos ser verdadeira a estimativa de US$ 20 bilhões (acho que será mais) para desenvolver o PAK, logo precisaríamos de US$ 7 bilhões para ele, assim a FAB comeria sozinha esses recuros de US$ 30 bilhões, já que não é só isso que ela precisa.


[ ]s

Este é o ponto, Marcos. E vou além, se o Governo estive disposto a comprar de uma só tacada uma quantidade mínima de 70-80 caças, o problema pra ele já estaria resolvido e a escolha seria o Rafale.

Abraços,

Orestes

[orestespf]

Atitude histórica do PRick, ele não faz isso só comigo, faz com todos aqui do DB e em outros fóruns. O problema é que ele não busca a informação, fica esperando ela chegar até ele ou lê apenas os jornais e revistas, aqueles que ele mesmo desce o catete quando publicam coisas que ele não gosta.


Abraços,

Orestes

Ué todos são assim , pelo menos os não fontados, se a informação não vem a público, somente os bem informados sabem, já foi tempo que andava atrás de notícias de bastidor, atualmente, não tenho mais tempo e disposição para bancar o repórter.

[ ]´s

A pessoa só se torna bem informada se ela busca ou constrói a informação, conhecimento se busca e é com o acúmulo dele que as pessoas se transformam em sábios, mas não necessariamente gênios.

E sou como você, não tenho tempo para bancar o repórter, mas tenho a felicidade de ser chamado por tais pessoas que detém o poder simplesmente por frutos de meus trabalhos de pesquisa, são elas que me procuram, porque eu não tenho tempo para procurá-las.


Abração,

Orestes

[orestespf]

Você tem razão, Morcego, quem é cego não é o radar do Rafale, é o piloto que não consegue enxergar nada com o binócolo que é radar na verdade. Então, o cego é o piloto!

Abração,

Orestes

Essa merecia uma garrafa de marvada, Professor

Então vou tomar um gole aqui, em sua homenagem, mas seguindo a risca as orientações que o Morcego me ensinou para beber algo mais quente (não é que a coisa funciona! rsrs).


Abraços,

Orestes

[Immortal Horgh]

Por outro lado, Professor, suponhamos a mesma compra de 36 caças, se fossem Rafales, seria um investimento da ordem de US$ 4,5 bilhões aproximadamente, talvez seja por isso que a FAB faça tanta pressão, já que com esse mesmo investimento, ela poderia ter cerca de 50/60 SU-35-1 e também ter a garantia de um caça de quinta geração para o futuro (apesar que este vejo ser uma coisa certa).


[ ]s

[PRick]

O pessoal fala do Mr. Magoo, mas ele mesmo cego sempre achava o que queria, quem se dava mal era o sobrinho UALDO(acho que era o nome dele), e ele via tudo!

[ ]´s

[orestespf]

Por outro lado, Professor, suponhamos a mesma compra de 36 caças, se fossem Rafales, seria um investimento da ordem de US$ 4,5 bilhões aproximadamente, talvez seja por isso que a FAB faça tanta pressão, já que com esse mesmo investimento, ela poderia ter cerca de 50/60 SU-35-1 e também ter a garantia de um caça de quinta geração para o futuro (apesar que este vejo ser uma coisa certa).


[ ]s

Pelo que fiquei sabendo o problema não está na FAB, mas no Governo, que exige transferência de tecnologia e não sabe o que fazer diante dos custos elevados para se conseguir isso.

Abraços,

Orestes

[WalterGaudério]

Por outro lado, Professor, suponhamos a mesma compra de 36 caças, se fossem Rafales, seria um investimento da ordem de US$ 4,5 bilhões aproximadamente, talvez seja por isso que a FAB faça tanta pressão, já que com esse mesmo investimento, ela poderia ter cerca de 50/60 SU-35-1 e também ter a garantia de um caça de quinta geração para o futuro (apesar que este vejo ser uma coisa certa).


[ ]s

Pelo que fiquei sabendo o problema não está na FAB, mas no Governo, que exige transferência de tecnologia e não sabe o que fazer diante dos custos elevados para se conseguir isso.

Abraços,

Orestes

Tem que avisar para o barbudo que "não existe lanche grátis"

[orestespf]

Pelo que fiquei sabendo o problema não está na FAB, mas no Governo, que exige transferência de tecnologia e não sabe o que fazer diante dos custos elevados para se conseguir isso.

Abraços,

Orestes

Tem que avisar para o barbudo que "não existe lanche grátis"

Exato!!!

[Immortal Horgh]

Pelo que fiquei sabendo o problema não está na FAB, mas no Governo, que exige transferência de tecnologia e não sabe o que fazer diante dos custos elevados para se conseguir isso.

Abraços,

Orestes

Tem que avisar para o barbudo que "não existe lanche grátis"

Em vez de assinar um cheque de US$ 30 bilhões, assina logo um de US$ 90 bilhões e pronto


[ ]s

[Tigershark]

" Pense Grande,Pense PAK-FA"

[Carlos Lima]

Ola Mestre Orestes

Deixa eu ver se entendi...

Iriamos de Rafale mesmo com o radar atual sendo 'sofrivel' e o radar futuro tambem sendo 'sofrivel' ?

[]s
CB_Lima