Leopard 1A5 do EB

[Pedro H Serafim]

E o Oplot?

E o Oplot??

[Bourne]

Acho que já era sem nunca ter sido.

[Nibelhein]

Se temos a chance de fabricar o Lepoard 2 que é considerado o melhor MBT atual, não creio que deveriamos ir atrás do Oplot que é bem obsoleto comparado a nata dos MBTs hoje em dia, apesar de ser um MBT excelente.

[jumentodonordeste]

Ninguém disse que vamos fabricar o LEO...

O que eu li é que, PODE SER, que tenhamos uma versão BR dele.

Se vamos fabricá-lo aqui é uma outra história.

[Enlil]

Se temos a chance de fabricar o Lepoard 2 que é considerado o melhor MBT atual, não creio que deveriamos ir atrás do Oplot que é bem obsoleto comparado a nata dos MBTs hoje em dia, apesar de ser um MBT excelente.

...



[].

[Bourne]

O Oplot é um projeto mais recente que o leo2. Na verdade é um projeto pós-URSS feito para servir como o novo "tanque de lavar roupa" ucraniano.

[Reginaldo Bacchi]

P.S.: Amanhã terei na minha mão uma munição APDSFS como a que você postou.

Na verdade não era uma APDSFS-T e sim uma APDS-T. O seu exame não me levou a nenhuma conclusão. Pelo contrario só me trouxe mais duvidas (já que infelizmente eu não sou dono da verdade como muitos, nos nossos sítios de defesa) – como se desprendia a tampa de plástico dianteira, já que ele não era seccionada lateralmente?

Todavia, sem absoluta certeza dos vários motivos, continuava firmemente acreditando em que a forma aerodinâmica não tinha nada a ver com a melhoria do desempenho do penetrador no seu voo até o alvo.

Pensando sobre o assunto alvitrei duas hipóteses:

A munição de 25, 30, 35 e 40 mm (as envolvidas neste caso) é usada normalmente em armas automáticas de cadencias de tiro que chegam até um máximo de 400 tiros por minuto. Será que a frente e a lateral em forma suave não seriam para facilitar a alimentação automática?

Estas munições tem penetradores que variam de um diâmetro de 7 mm até um máximo de 11 mm. Será que o sabot envolvente não serviria para proteger a parte do penetrador que fica fora do sabot, no manejo e transporte da munição?

Estava com várias duvidas. Como resolve-las?

Pensei em consultar um perito internacionalmente conhecido.

Lembrei-me de consultar Anthony G. “Tony” Williams autor de vários livros sobre armas automáticas e suas munições, bem como é um dos dois editores do anuário Jane’s Ammunition Handbook.

Li todos seus livros: Rapid Fire, Flying Guns (em parceria com o Dr. Emnanuel Gustin, em 3 volumes: World War I, World War II e The Modern Era), Assault Rifle e Machine Gun (estes dois últimos em parceria com Max Popenker).

Enviei ao mesmo a seguinte mensagem:

“...I am writing this message to request your help in clearing some doubts I have about design features of the sabots for above mentioned guns.

It all started in a site dedicated to defence matters called: Defesa Brasil. A contributor claimed that sabots for munition of those calibers were streamlined for better performance.

My response was that sabots had no need to be streamlined because they were discarded as soon as they left the gun tube.

My explanation of how the APDS and ADFSDS munition works was not accepted and it all ended without people being convinced by me.

My belief is that the streamlined (if this is the right word) extension over the penetrator tip, is there to protect the penetrator during the munition handling (if I am not wrong the penetrator diameter in those small calibers varies form something like 6 milimeters up to 11 milimeters - and therefore liable to damage with rough handling) - and to ease ammunition loading in the breech during automatic fire.

If this is so, I could not understand how that worked with a 25 mm APDS-T round that I kept from a test with a Helio (UK) Turret with 25 mm Chain Gun, designed for the ENGESA Urutu APC, that we tested in Brazil in the late 80s.

Yesterday I examined that round and noted that the front cap is separated from the sabot. The sabot is sectioned and should work as predicted, but I could not understand how the cap would leave the penetrator.

Dear Mr. Williams, can you help me in this case? ...”.

E tive no dia seguinte resposta:

“...Hello Reg, nice to hear from you.

You are correct that sabots are designed to split up and fall clear from the flight projectile at the muzzle. There is no aerodynamic need for them to be streamlined; in fact, quite the opposite as a cup-shape helps the sabot fragments to be pushed away from the flight projectile.

However, you are also correct that a smooth nose shape is an advantage when the ammunition is being fed into the chamber (especially with fast-firing automatic cannon) so the sabot is often shaped to enclose the nose of the flight projectile.

There are many photographs in Jane’s Ammunition Handbook of tank gun APFSDS rounds showing sabots which are not streamlined at all. I do not collect such large calibres, but I have one smaller one in my collection, which you can see here: http://www.quarry.nildram.co.uk/MICVcart2.jpg

Some sabot rounds do have a protective plastic nose cap (you can see one on the 25x137 APFSDS here: http://www.quarry.nildram.co.uk/modsubcart.jpg ) but these fly off very easily.

Best wishes,

Tony …”.

Acho que esta resposta encerra o assunto.

Bacchi

[Túlio]

Por hoje sim, sem dúvida. Nem precisavas te dar ao trabalho, creio que referi não ter achado um único modelo de grande calibre com características aerodinâmicas do sabot para mostrar, apenas até 40mm. Tudo tri até aí. E valews pela pesquisa. Notamos também que não és nenhum desconhecido nos meios internacionais (como poderias?).

A questão é até que ponto o que temos até HOJE vale para o que está saindo dos laboratórios. O APFSDS oco, por exemplo, com a forma aproximada de uma agulha de injeção.



Será que é oco mesmo? O que não haverá ali dentro?

Apenas quis dizer isso, a tecnologia não pára e em tempos de blindagens ativas e reativas além da passiva, inevitavelmente se chegará ao ponto em que cada metro por segundo a mais que se puder obter contará. E a forma do sabot, ao menos a meu ver, faz parte da equação. Além do que as armas principais de MBTs tendem ao sistema automático de alimentação (Russos, Leclerc) mas meu argumento não é esse.

Porque, ao menos até o momento, me parece que na guerra entre a espada (APFSDS) e o escudo (ARENA+ERA pesada+blindagem composta espaçada em ângulo agudo), este está vencendo...

Mas isso tudo são elocubrações, o fato é que demonstraste teu ponto. Admito isso. VALEWS!!!

[Guerra]

Eu tenho que dizer que essa foto me lembra a história do bambu!!

[Túlio]

Pior que parece bambu mesmo mas a idéia é ótima...

[prp]

boiei.

[Bolovo]

Eu vi e pensei "que sacanagem é essa do Tulio, o Brasil vai fazer munição flecha de bambu"???

[Túlio]

O Guerra já respondeu...

[gaitero]

[gaitero]

boiei.