Fórum Defesa Brasil

Doze caças supersônicos com mísseis BVR são o suficiente para dar uma surra na FAA. Que absurdo.
Espero que dessa vez o "Efeito Orloff" (essa é velha, quero ver quem se lembra, rsrsrs), essa estranha relação Brasil / Argentina não se concretize!

Túlio escreveu:BEM menor: São uns 186 mil km² x uns 286 mil para nós...

Sem falar que a populacao do RS e 3 vezes maior, 11 milhoes contra 3,4 milhoes do Uruguai. O PIB do RS esta em 120 bilhoes de Uss, contra 50 bilhoes do Uruguai.
Penso que o Uruguai nao vai comprar os F-5.

delmar escreveu:

Túlio escreveu:BEM menor: São uns 186 mil km² x uns 286 mil para nós...

Sem falar que a populacao do RS e 3 vezes maior, 11 milhoes contra 3,4 milhoes do Uruguai. O PIB do RS esta em 120 bilhoes de Uss, contra 50 bilhoes do Uruguai.
Penso que o Uruguai nao vai comprar os F-5.

Desde a época em que cogitavam que iriam adquirir F-16A eu já dizia que isso não era condizente com a realidade do Uruguay. É um país de economia muito pequena, cercada pelas duas potencias da região, e que não tem problemas de conflitos com nenhum país. Para a realidade deles o A-29 estaria de bom tamanho ou, no máximo, um LITF, como o YAK-130. Lembro de ter tido a oportunidade de presenciar uma conversa com alguns pilotos de A-37 uruguaios com dois pilotos brasileiros, numa CRUZEX, e para perceber claramente o quanto eles gostariam de ter o A-29 na sua força, falavam com um entusiasmo muito grande.

Os A-29's na FAU virão com o tempo. Seja por compra direta, por nos financiada, claro, seja por "doação" da FAB, por meio de um agrado entre companheiros.

No mais, no longo prazo, pode ser que estes F-5 sejam também recauchutados pela Embraer, o que não deixa de ser, comercialmente, interessante para nós, vide que a frota de F-5's voando pelo mundo ainda não é nada desprezível.

Para um caça quarentão, está até de bom tamanho chegar aos cinquenta ainda com corpinho de trinta, para muita gente por aí.

Mas não para nós, diga-se de passagem.

abs.

O F5 é um ótimo LIFT. E é capaz de vir praticamente dado do Chile.

Para interceptação supersônica em território Uruguaio é perfeito. Cobre o país todo e dá alguma capacidade de ação a força aérea uruguaia.

Bourne escreveu:O F5 é um ótimo LIFT. E é capaz de vir praticamente dado do Chile.

Para interceptação supersônica em território Uruguaio é perfeito. Cobre o país todo e dá alguma capacidade de ação a força aérea uruguaia.

Sem dúvidas de que o F-5 Tiger III chilenos seria perfeito para um país como o Uruguai, em temos operacionais, mas o que me preocupa é a capacidade financeira da FAU em conseguir manter estes caças, que são bem antigos e tem uma manutenção relativamente complexa e cara.

E com relação do F-5 ser um ótimo LIFT, eu não consideraria dessa forma! Considero um avião superdimensionado para esta função, até mesmo para um país como o Brasil, imagine para um Uruguai da vida.

Se estão comprando, supõem-se que deva haver consenso governamental de que as verbas para a usa manutenção serão aferidas ao longo dos anos em que estiver sob as cores da FAU. Ademais, creio que de 12 undes, somente de 6 a 8 serão efetivamente usadas para as atribuições diárias, permanecendo as demais como reserva e reposição.

abs

Bourne escreveu:O F5 é um ótimo LIFT. E é capaz de vir praticamente dado do Chile.

Para interceptação supersônica em território Uruguaio é perfeito. Cobre o país todo e dá alguma capacidade de ação a força aérea uruguaia.

Bourne, boa noite.

Acho que LIFT (LEAD IN FIGHTER TRAINER) pressupõe que o avião deva ter alguma capacidade operacional e que seja utilizado como treinador para um outro avião muito mais capaz e mais complexo.
No Uruguai não haverá uma outra frota de caças de maior capacidade. Ainda, o F-5 é muito mais complexo para voar do que qualquer caça de geração posterior.
No meu entender, ele não seria LIFT no Uruguai e seria um péssimo LIFT em qualquer país que tivesse em seu acervo caças de quarta geração.
Abraço,

Justin

FCarvalho escreveu:Se estão comprando, supõem-se que deva haver consenso governamental de que as verbas para a usa manutenção serão aferidas ao longo dos anos em que estiver sob as cores da FAU. Ademais, creio que de 12 undes, somente de 6 a 8 serão efetivamente usadas para as atribuições diárias, permanecendo as demais como reserva e reposição.

abs

O que questiono é a confiabilidade dessa informação de que o Uruguai vai adquirir estes F-5. Até agora não vi nenhuma nota oficial a respeito. Fizeram esta mesma especulação alguns anos atrás informando que iriam adquirir F-16 um dos primeiros (se nao o primeiro) a questionar, pelos mesmos motivos que estou questionando agora. Lógico que se está notícia se transformar em realidade, é porque o governo uruguaio e a FAU, viram que os custos poderão ser absolvidos pela sua economia.

Se esses F-5 de fato for comprado pela FAU ,creio que trara grandes aprendizados sobre combate atual de caças , BVR , utilização de radar do caça coisa que os A_37 não possui ,entre outras oportunidades de aprendizado com as força amigas da região ,,,creio que será uma boa compra ...

gogogas escreveu:Se esses F-5 de fato for comprado pela FAU ,creio que trara grandes aprendizados sobre combate atual de caças , BVR , utilização de radar do caça coisa que os A_37 não possui ,entre outras oportunidades de aprendizado com as força amigas da região ,,,creio que será uma boa compra ...

Disso pode ter certeza!!! Seria uma verdadeira revolução para a FAU! A mesma entraria no mundo da aviação de caça moderna, com armamentos inteligentes, sistema de mira no capacete, radar, voo supersônico, etc... Fazendo uma analogia bem grosseira, seria o mesmo que a FAB sair do estado que está atualmente, com caças de 3ª geração e ir para a 5ª geração, com a inclusão de doutrinas que não dispõe hoje.

Eu realmente acho que seria ótimo os uruguaios comprarem os F-5 Chilenos.

O Chile cuidou muito bem desses caças e vem atualizando eles com todo o tipo de coisa boa que é possível colocar nesse avião. A ponto de servirem até de inspiração para o nosso próprio upgrade embora no fim das contas estamos usando sistemas diferentes.

Os caras sem dúvida estarão dando um salto enorme e serão em teoria mais uma FAérea "BVR" (pelo menos no que diz respeito a capacidade) na Am. do Sul.

Tomara que eles consigam...

[]s
CB_Lima

Li no Cavok, salvo engano, e nisto o henrique pode estar certo quanto a certeza da compra destes caças, que tal ida deles ao Uruguai seria uma mera distração para o verdadeiro negócio, que seria com a Suiça, que teria oferecido seus F-5 à FAU.

Se isto corresponder a verdade, poderia até mesmo sair mais barato dos que os citos US80mi que se estaria pagando pelos aviões chilenos, já que os da Suiça seriam da versão original, e assim, bem mais de acordo com a capacidade financeira, ou a falta dela, da FAU para adquirir, finalmente, caças de verdade para si.

A esperar por confirmações oficiais.

abs.

Com certeza esses F-5 suíços devem sair bem mais barato, podem até vir de doação! Pelo que sei são os F-5 em melhores estados em operação, apesar de nunca terem passado por uma modernização. Se esses caças vierem a um custo bem baixo ou até na forma de doação, quem pode sair ganhando com isso é a Embraer, que pode ser contratada para fazer uma revitalização e modernização destes casas.

henriquejr escreveu:Com certeza esses F-5 suíços devem sair bem mais barato, podem até vir de doação! Pelo que sei são os F-5 em melhores estados em operação, apesar de nunca terem passado por uma modernização. Se esses caças vierem a um custo bem baixo ou até na forma de doação, quem pode sair ganhando com isso é a Embraer, que pode ser contratada para fazer uma revitalização e modernização destes casas.

Ué, a EMBRAER está agora no ramo da construção civil???


(((Ei, só uma zoadinha básica, colega...)